У меня ещё вопрос к ТС: что за расчленёнку предлагала смотреть одна из "фриков"?))) Одно дело если это Ларс Фон Триер или Ким Ки Дук, а он хотел "пива и футбола". Другое дело... Даже не знаю примеров...
Вы производите впечатление весьма образованного и умеющего изъясняться человека, а причина разногласий с дуалами совсем из другой плоскости, а не модели А. Как сказала Contessa: зачем сближаться с человеком, если ты видишь не надуманную, а реальную разницу в образе жизни, ценностях, отношении к себе и миру, в уровне зрелости наконец.....
А то я уже мозг сломала моделируя был иль не был бы мне интересен дуал агапешник зек, к примеру))) 5 відвідувачів подякували vionet за цей допис
30 Июн 2012 19:55 LuSalome писав(ла): Так человек и является животным, отличаясь от него только разумом.
"только разумом" - совсем несущественное отличие... подумаешь мелочь какая...
прям рассмешили
а вы знаете, что самка богомола съедает самца после спаривания? давайте тоже мужчин съедать? 2 відвідувача подякували elis за цей допис
Чему смеетесь? (с) Разума не хватает завладеть лучшим?) А у животных получается..) 1 відвідувач подякували LuSalome за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Июн 2012 19:55 LuSalome писав(ла): В животном мире самцы опытнее самок, чем люди-то хуже?
если покапаться в животном мире, там такие примеры можно найти, волосы дыбом встанут.
30 Июн 2012 20:11 LuSalome писав(ла): Чему смеетесь? (с) Разума не хватает завладеть лучшим?) А у животных получается..)
вот мне даже спорить не охота с вами, вы уж извините конечно. Пожалуйста, оставайтесь животным, я вам не запрещаю.
30 Июн 2012 19:55 LuSalome писав(ла): Так человек и является животным, отличаясь от него только разумом. Будете отрицать наличие в человеке инстинктов? В животном мире самцы опытнее самок, чем люди-то хуже?
вы наверное считаете, что и нужду справлять на глазах у всех нормальное дело? а иначе почему вы считаете, что для половых отношений животный мир вполне подходит как образец, а для остального нет? 3 відвідувача подякували elis за цей допис
30 Июн 2012 20:15 elis писав(ла): вот мне даже спорить не охота с вами, вы уж извините конечно. Пожалуйста, оставайтесь животным, я вам не запрещаю.
Остаться животным - это выбрать одного, лучшего? А, пардон, стать человеком? Это пуститься во все тяжкие что ли? Я на этом месте нить рассуждений потеряла, простите, уронила на пол вместе с челюстью 7 відвідувачів подякували Yanaell за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Июн 2012 20:25 Yanaell писав(ла): Остаться животным - это выбрать одного, лучшего? А, пардон, стать человеком? Это пуститься во все тяжкие что ли? Я на этом месте нить рассуждений потеряла, простите, уронила на пол вместе с челюстью
автор сама сказала, что люди это животные. Читайте выше. Поэтому я и ответила ей так, поскольку себя животным не считаю.
Так что челюсть подберите, нить не теряйте )
30 Июн 2012 18:13 Feint писав(ла):
О, как интересно. Тогда вопрос к самкам девушкам с ТИМом Максим: мужчина с большим опытом тоже воспринимается как "грязный профи" или же как и остальными женщинами - "самый лучший"?
Мне нужно, чтобы мужчина не был полигамным.
Но я согласна с мнением, что у него должно быть больше опыта, чем у меня. Это действительно гендерное. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Июн 2012 20:31 elis писав(ла): автор сама сказала, что люди это животные. Читайте выше. Поэтому я и ответила ей так, поскольку себя животным не считаю.
Так что челюсть подберите, нить не теряйте )
пытаюсь найти, помогите, ага )))
люди - это животные
у животных есть инстинкты
у людей тоже, но еще и разум
разум позволяет не всегда слепо следовать инстинктам и оценивать свое поведение
вроде такая нить была?
и какой из всего этого вывод в узком контексте беседы? вы не животное... и что из этого следует касательно сексуальных норм? *замерла в предвкушении 3 відвідувача подякували Yanaell за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Июн 2012 18:49 Contessa писав(ла): 00
Это, кстати, факт.
К Гамлетам тоже вопрос
Как я понимаю, это защитная реакция из серии "лучшая защита - нападение". При разногласиях включается ограничительная, а это у нас БЭ. И Гамлет "рубит канаты". Услужливые интуиция с этикой автоматом подсказывают, как больнее точнее задеть оппонента.
Гамлеты, ответьте, а? Только умоляю, не говорите, что мы вас обвиняем. Мы же понять хотим. Прежде всего - вы действительно "копите", "обдумываете", и эти упреки - истина, которая до этого момента просто из соображений деликатности не озвучивалась, или вы действительно "не ведаете, что творите" и верить жестоким словам не надо?
люди - это животные
у животных есть инстинкты
у людей тоже, но еще и разум
разум позволяет не всегда слепо следовать инстинктам и оценивать свое поведение
вроде такая нить была?
и какой из всего этого вывод в узком контексте беседы? вы не животное... и что из этого следует касательно сексуальных норм? *замерла в предвкушении
а я где-то говорила, что буду своё мнение по этому вопросу излагать? я вам не Макс, со мной такие манипуляции не проканают )
я уже сказала всё, что хотела
30 Июн 2012 20:05 elis писав(ла): а я где-то говорила, что буду своё мнение по этому вопросу излагать? я вам не Макс, со мной такие манипуляции не проканают )
я уже сказала всё, что хотела
я уверен, что от ВАС она ожидала примерно такой ответ 2 відвідувача подякували Merzavec за цей допис
30 Июн 2012 19:33 nponka писав(ла): Мне нужно, чтобы мужчина не был полигамным.
Но я согласна с мнением, что у него должно быть больше опыта, чем у меня. Это действительно гендерное.
почему это гендерное? мне вобще нафиг не нужно, идеальный вариант - девственник, но с задатками)))) 6 відвідувачів подякували tatita за цей допис
30 Июн 2012 21:08 Merzavec писав(ла): я уверен, что от ВАС она ожидала примерно такой ответ
чужие ожидания меня не особо волнуют )
она просто не поняла о чем шла речь изначально, выхватила фразы, сделала какие-то выводы и радуется.
Спор пошел из-за того, что некий Гамлет, стал утверждать, что у самцов больше опыта и это нормально, потому что у животных так же. Я людей животными не считаю, хотя и не отрицаю наличие у них инстинктов, схожих с животными, что однако не делает нас таковыми.
Этому Гамлету были заданы вопросы, которые он оставил без внимания.
Yanaell так же оставила их без внимания, зато захотела, чтобы я ей рассказала про сексуальные нормы.
Называется я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
_______________
P.S. в тексте опечатка, то есть, конечно же у мужчин, а не у самцов. Оговорочка по Фрейду ))
Гендер и соционика тут не при чем. Это личные взгляды. Alexb вам в помощь в клуб. Дельта, кстати.
30 Июн 2012 19:52 Constanta писав(ла): Гамлеты, ответьте, а? Только умоляю, не говорите, что мы вас обвиняем. Мы же понять хотим. Прежде всего - вы действительно "копите", "обдумываете", и эти упреки - истина, которая до этого момента просто из соображений деликатности не озвучивалась, или вы действительно "не ведаете, что творите" и верить жестоким словам не надо?
Вернемся к этому вопросу, хочется раскрыть тему. Гамлеты, насколько вы осознаете такие моменты?
Два Макса противоречащих друг другу.
Один, мужеского полу (Merzavec), считает "моя! и ничья больше!", утверждая, что это ценность второй квадры.
Вторая (nponka) хочет, чтоб у мужчины был большой опыт.
Вот и пойми вас, называется...
30 Июн 2012 21:32 Contessa писав(ла): Вернемся к этому вопросу, хочется раскрыть тему. Гамлеты, насколько вы осознаете такие моменты?
у нас на работе есть парень-Гамлет.
Я рассказала ему про соционику, про Гамлетов. Он заинтересовался, согласился с описаниями. Тоже заметила за ним такую особенность, он помнит чуть-ли не у каждого слабые места, какие-то косяки в работе, знает кто кого боится и почему... Еще он сказал, что очень мстительный, и его лучше не обижать - обязательно отыграется. Поэтому, сдается мне, что если Гамлета задеть за живое (обидеть), несомненно получишь ответный удар. 1 відвідувач подякували elis за цей допис
30 Июн 2012 21:22 elis писав(ла): Спор пошел из-за того, что некий Гамлет, стал утверждать, что у самцов больше опыта и это нормально, потому что у животных так же. Я людей животными не считаю, хотя и не отрицаю наличие у них инстинктов, схожих с животными, что однако не делает нас таковыми.
Не примите за придирку, реально интересно, а кем же вы считаете людей? Растениями? какие варианты-то?.. животные - это ж не оскорбление какое, это таксономическая единица. Ну и кто же мы, куда нам еще?
Этому Гамлету были заданы вопросы, которые он оставил без внимания.
Yanaell так же оставила их без внимания, зато захотела, чтобы я ей рассказала про сексуальные нормы.
Вот эти вопросы?
вы наверное считаете, что и нужду справлять на глазах у всех нормальное дело? а иначе почему вы считаете, что для половых отношений животный мир вполне подходит как образец, а для остального нет?
Это не риторические?
Ок. Есть естественное желание/потребность/инстинкт - то, что идет от природы. НАД этим - разум. Он принимает решение, следовать зову природы или подавить. Или вообще сделать что-то, к чему инстинкт не призывает. У решения в любом случае есть причины, мотив, объяснение какое-то. Я на ваш вопрос ответила или опять про Фому?
У вас с "неким гамлетом" значит спор на тему: почему в природной программе записано одно (держаться за лучшего самца), а женщина должна вести себя по-другому? Вопрос "некого гамлета" звучал примерно "чем люди хуже?", но смысл я так поняла именно в этом - какова причина такого решения разума (не следовать инстинктивной программе и держать одного лучшего, а набирать опыта побольше).
А я решила уточнить: мы про фому, точно? ))) В смысле, какова вообще норма-то человеческая на ваш взгляд, продиктованная разумом взамен природной программы? 2 відвідувача подякували Yanaell за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Июн 2012 19:52 Constanta писав(ла): Гамлеты, ответьте, а? Только умоляю, не говорите, что мы вас обвиняем. Мы же понять хотим. Прежде всего - вы действительно "копите", "обдумываете", и эти упреки - истина, которая до этого момента просто из соображений деликатности не озвучивалась, или вы действительно "не ведаете, что творите" и верить жестоким словам не надо?
Конкретики бы побольше для примера) Но попробую. Не знаю, как у других, а я в психе могу сказать жестокие вещи, очень эмоционально, да. Но это всегда ответная реакция на встречные обвинения, либо на игнор со стороны Макса на какие-то вопросы, очень важные для меня. Я не коплю это, не обдумываю и не вынашиваю, это просто мгновенно всплывает и выливается, я просто не успеваю затормозить. И да, я не думаю в эти моменты, что будет дальше, просто мне плохо и больно и я хочу, чтобы он чувствовал то же самое, хотя потом раскаиваюсь и объясняю, что не хотела этого говрить и не думаю так на самом деле. Но, по-моему, то же свойственно и Максам, только что они высказываются менее эмоционально, но от этого сила воздействия ничуть не уменьшается, даже наоборот. Но я понимаю и различаю, претензии, высказанные в психе (причем причина может быть вообще посторонняя), и реальное недовольство Макса, когда он хочет что-то изменить. Но НЕ ВСЕГДА. Соответственно, тоже потом мучают мысли из серии "неужели он действительно так думает обо мне" и я иду и высказываю свои страдания, а он разубеждает и я верю) Я все равно за то, чтобы не сдерживать эмоции, и говорить все тайные мысли. В нашей паре так лучше. И это тоже признак доверия и близости, мне кажется. 4 відвідувача подякували LuSalome за цей допис