Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ


Babochka
"Гамлет"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 45
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Интересно, а в других квадральных ветках столько же ругачек или только вторая квадра так отличается?)))))

Автору темы:

Вы описали свой интимный опыт со всем соционом, и у каждой представительницы ТИМа нашли целый ряд недостатков, которые делают отношения с ними для Вас невозможными. Дойдя до дуалок, Вы закончили на такой же минорной ноте - что, мол, несмотря на целый ряд преимуществ, связываться с Гамлетами - опаснее всего...
Лейтмотивом всех рассказов было "как бы не влюбиться, ведь все равно сразу ясно, что ничего серьезного не получится.
Складывается ощущение, что Вы жууууутко боитесь своих чувств, Вы настолько боитесь потерять контроль, что заканчиваете любую связь прежде, чем она станет для Вас чем-то серьезным и значимым, а следовательно, опасной.
Соционика в данном случае - лишь инструмент, позволяющий оправдывать Ваш страх и намерение не сближаться ни с кем. Выбор крайне странных партнерш, в т.ч. и дуалок - в ту же копилку, ведь если Вы встретите нормальную дуалку, Гамлетку, которая не фрик, а уммет любить, глубоко чувствовать, понимать Вас, сопереживать Вам, страстно отдаваться Вам, искренне выражать свои эмоции, и главное - будет для Вас неисчерпаемым источником интереса, целового нового и огромного мира, неизведанного Вам, а Вы - станете для нее тем же, ведь тогда это ж страшно, это ж придется сближаться и - о ужас - вступать в пугающуюю Вас связь.
Ну уж нет, гораздо безопаснее спрятаться в скорлупу гордого одиночества, зарегиться на форуме инкогнито, чтобы не показать миру себя настоящего, и из своего укромного уголка смотреть, как эти странные дуалки страстно убеждают Вас, что есть, есть нормальные Гамлетки!
Только, боюсь, Вам это не нужно...

Единственный вид сближения с другим существом, который Вы себе можете позволить - это интимный, и то, выбирая себе партнерш Вы тщательно отбираете себе тех, с кем невозможно что-то серьезное...

Как это печально и грустно.
Присоединяйтесь на сторону зла. У нас есть печенюшки!!!
12 відвідувачів подякували Babochka за цей допис
 
1 Лип 2012 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Июн 2012 21:49 Contessa писав(ла):
Максу понять неподконтрольность языка мозгу ну невероятно сложно.



а между тем язык у всех этиков подчиняется не мозгу (точнее, мозги разные). Эмоции древнее разума и когда они захлестывают - единственной целью поведения становится их выплеск, все сожаления - потом, и не все сожалеют, ИМХО. Человек в экстриме - не человек разумный, а организм, обезьяна с гранатой (это я и о себе тоже)

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
 
1 Лип 2012 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pirat
"Єсенін"
ЕЛВФ
Волжский

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 15:23 Zdrasti писав(ла):
а организм, обезьяна с гранатой

Некоторые такими бывают не только в экстриме, но и в обычной жизни.

1 відвідувач подякували Pirat за цей допис
 
1 Лип 2012 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Июн 2012 14:50 Constanta писав(ла):
Я вам скажу, я тоже люблю, чтоб меня в охапку и на сеновал, а я уж при этом повыкручиваюсь слегка... чтобы не выкрутиться...

Максимка с виктимными наклонностями. - Интересное гендерное несоответствие теории Гуленко.

Интересно, а у Жуковок все точно так же?
Из женского описания СЛЭ от Ю. Симонова и А. Немировского следует:

В сексе предприимчива и напориста, рассматривая его как одну из форм установления контроля. Любимая поза — “наездница”, стандартная команда подавленному партнеру: “Не двигайся! Я сама”. Действительно, весь путь к “вершине” Маршалица способна пройти самостоятельно, и к своему оргазму продвигается буквально как танк. Именно этот социотип поставляет наибольшее число женщин, которых озабоченные мaзoхисты называют в объявлениях “строгая госпожа”.


Или у Максимок это просто интровертная потребность, увеличенная гендерными особенностями и стереотипами в том, чтобы мужчина проявлял инициативу?

1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
 
1 Лип 2012 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

1 Июл 2012 14:19 Babochka писав(ла):
Интересно, а в других квадральных ветках столько же ругачек или только вторая квадра так отличается?)))))

Автору темы:


Единственный вид сближения с другим существом, который Вы себе можете позволить - это интимный, и то, выбирая себе партнерш Вы тщательно отбираете себе тех, с кем невозможно что-то серьезное...

Как это печально и грустно.


В других - явно скучно))

По поводу последнего предложения - подмечено очень точно, я тоже до этого дошла и мне есть что сказать на эту тему. Но я категорически против, чтобы в этом обсуждении участвовал кто-то кроме беты. Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?


 
1 Лип 2012 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nponka
"Максим"

Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Июл 2012 14:30 Jove25 писав(ла):
Максимка с виктимными наклонностями. - Интересное гендерное несоответствие теории Гуленко.

Интересно, а у Жуковок все точно так же?
Из женского описания СЛЭ от Ю. Симонова и А. Немировского следует:

В сексе предприимчива и напориста, рассматривая его как одну из форм установления контроля. Любимая поза — “наездница”, стандартная команда подавленному партнеру: “Не двигайся! Я сама”. Действительно, весь путь к “вершине” Маршалица способна пройти самостоятельно, и к своему оргазму продвигается буквально как танк. Именно этот социотип поставляет наибольшее число женщин, которых озабоченные мaзoхисты называют в объявлениях “строгая госпожа”.


Или у Максимок это просто интровертная потребность, увеличенная гендерными особенностями и стереотипами в том, чтобы мужчина проявлял инициативу?

В психологии у меня виктимных наклонностей нет вообще. Даже намека на них. Но там, где МУЖИК должен быть МУЖИКОМ, по моему мнению, это может показаться такой наклонностью, но на самом деле это просто желание быть и чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ.

1 відвідувач подякували nponka за цей допис
 
1 Лип 2012 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pirat
"Єсенін"
ЕЛВФ
Волжский

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 15:32 LuSalome писав(ла):
В других - явно скучно))

По поводу последнего предложения - подмечено очень точно, я тоже до этого дошла и мне есть что сказать на эту тему. Но я категорически против, чтобы в этом обсуждении участвовал кто-то кроме беты. Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?


Можно, но для этого нужно VIP статус и всех с кем хочешь общаться добавлять в друзья. А тему создавать в частном секторе.

 
1 Лип 2012 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 14:37 Pirat писав(ла):
Я не спорю, что сесть на шею это удобно, но это ведь не мешает обладать качествами "быстрее, выше, сильнее", человеку может быть просто элементарно лень работать, а если удастся найти "дойную корову", то лишаться такого не захочется. Но я не совсем это имел ввиду.

Скажем так, соответствовать выше указанным требованиям мужчина вполне может, но при этом если он не будет "насильно затаскивать женщину в постель", будет как-то считаться с её интересами и т.д., то это уже не мужчина получается? Много где читал, что женщины подсознательно хотят, чтобы с ними обращались грубо, командовали, но что-то мне слабо представляется как например Жучку силой будут затаскивать в постель или не считаться с её мнением (и это мы говорим о базовой ?) , где тогда граница между соционикой и гендерным?

зачем же силой? надо настойчиво показывать, что она вам очень нравится и супержеланна! По-моему, в этом случае женщина-сенсорик откликнется - хотя, может, это опять чужеквадренный совет?

 
1 Лип 2012 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

1 Июл 2012 14:56 Pirat писав(ла):
Можно, но для этого нужно VIP статус и всех с кем хочешь общаться добавлять в друзья. А тему создавать в частном секторе.


Спасибо, почитала. Тогда придется вечно быть випом, т.к. тема открыта только на оплаченный период((
1 Июл 2012 15:08 Zdrasti писав(ла):
зачем же силой? надо настойчиво показывать, что она вам очень нравится и супержеланна! По-моему, в этом случае женщина-сенсорик откликнется - хотя, может, это опять чужеквадренный совет?


И как показывать?) Дарить цветы и водить в рестораны, да?)


 
1 Лип 2012 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 21
Анкета
Лист

1 Июл 2012 14:32 LuSalome писав(ла):
В других - явно скучно))

По поводу последнего предложения - подмечено очень точно, я тоже до этого дошла и мне есть что сказать на эту тему. Но я категорически против, чтобы в этом обсуждении участвовал кто-то кроме беты. Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?


а если я поменяю ТИМ указанный в профиле на еся, кто мне помешает прочитать эту "чисто бетанскую" тему? Это если туда пропуск программный будет, по типу ИМ. Или туда надо будет пропуск получать от какого-то уполномоченного лица, определяющего бетанскость клиента?
Отвечать не надо, я прочитал ниже как можно такую тему создать.

 
1 Лип 2012 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 8
Анкета
Лист

1 Июл 2012 15:21 LuSalome писав(ла):
Да) От меня.. *мечтаю)


а мне интересно... насколько я поняла суть гиперболы Мерзавца то она в том что он пытался показать Инспектору что не надо было изучать второй список... достойны только из первого...
соответственно и в тему то только первый список надо приглашать... для чистоты так сказать...

а максов я таки знаю, обсуждать будет некому) ну если по честному фильтра для первого списка проходить)

уж сорри(
Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
 
1 Лип 2012 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 15:42 nponka писав(ла):
В психологии у меня виктимных наклонностей нет вообще. Даже намека на них. Но там, где МУЖИК должен быть МУЖИКОМ, по моему мнению, это может показаться такой наклонностью, но на самом деле это просто желание быть и чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ.


Т.е. для Вас "в охапку и на сеновал" и "повыкручиваться слегка... чтобы не выкрутиться..." - это желание быть и чувствовать себя женщиной?
Тогда если приведенное мной описание правдиво хотя бы для части Жуковок, то получается, что они не хотят быть и чуствовать себя женщиной?

Стереотипы или кто-то что-то неточно описал?

СЛЭ женского пола, ответьте...

 
1 Лип 2012 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

1 Июл 2012 15:29 Bantiki писав(ла):
а мне интересно... насколько я поняла суть гиперболы Мерзавца то она в том что он пытался показать Инспектору что не надо было изучать второй список... достойны только из первого...
соответственно и в тему то только первый список надо приглашать... для чистоты так сказать...

а максов я таки знаю, обсуждать будет некому) ну если по честному фильтра для первого списка проходить)

уж сорри(


А можно у Вас, как у знатока Максов, поинтересоваться - какой там фильтр для первого списка?) Правда очень интересно услышать именно от Вас.


 
1 Лип 2012 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 18:11 Pirat писав(ла):
Я скорее предпочту "профи"(но не грязную, которая со всеми подряд), мне важнее получить больше удовольствия, а не учить.


От гендерного стереотипа немного выбиваются женщины-экстраверты-сенсорики (черные и белые)с их дуалами. немного меньше - интроверты сенсорики, больше черные, чем белые.

Могу сказать, что Лесли мне цитировала с удовольствием Наполеонка (одна Наполеонка - чтобы им всем не пришлось открещиваться) - этот автор вывел ее из депрессии, когда муж ушел к другой. Не знаю, какую из его книг она цитировала, но всякие упражнения типа подойти к 10 лицам противоположного пола, потрогать и сказать "классная задница!" - ей придавали заметную энергию (выполнять эти уроки не было необходимости - оказалось достаточно представить и развеселиться: видно было как глаз начал гореть и на мужчин стала смотреть легче и веселее). А до Лесли целый год пребывала в черном настроении...

ИМХО, все-таки в целом сексуальная активность - это ЧС, хотя это мое мнение давно раскритиковали в 1-й квадре.
Как быть активным мужчине-Есю? Думаю, находиться в зоне доступа избранницы, помогать ей с ЧЭ-настроением, БЭ и БИ, выражать свое отношение (ну, простите за это слово, нет в моем словаре верных Бете терминов), откликаться на ее ЧС (тут я не про секс, а про жизнь: цели ее должны быть, наверное, разделяемы или хотя бы впечатлять), самому быть глубоким, интересным и творческим - а уже когда она сама какое-то движение навстречу сделает - тут есть смысл со всеми присущими эмоциями накидываться: "застенчиво отдаться" будет мало и не по-мужски.
А опыта больше у сенсориков, ну, и у мужчин по причине, которую Мерзавец изложил. Это если в массе оценивать, а каждый отдельный человек в средние цифры, конечно, не уложится.
Все ИМХО
1 Июл 2012 18:32 LuSalome писав(ла):
Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?


можно темы создавать в частном секторе и туда только друзья смогут заходить, но надо, кажется, заВИПиться
1 Июл 2012 19:14 LuSalome писав(ла):
Спасибо, почитала. Тогда придется вечно быть випом, т.к. тема открыта только на оплаченный период((

И как показывать?) Дарить цветы и водить в рестораны, да?)


Рестораны - это как-то банально уж очень... может, это так в Бетте, не знаю. У нас - войти в референтную группу, в коллективных делах каких-то участвовать и в обсуждениях, а дальше уже и занятия в паре придумывать. Я ж Есю совет давала, а у Жуковок всегда есть группа (коллектив), в котором они вращаются. Гамлету, конечно, на орбите оказаться мало - надо сверкнуть поярче, худший вариант - отгонять другие спутники, думаю. Ну вот в советах бетте я совсем не уверена - просто пытаюсь ответить на Ваш вопрос (Пирату - не могла не ответить, показался его вопрос с Лесли болезненным)
1 Июл 2012 19:21 LuSalome писав(ла):
Да) От меня.. *мечтаю)

А Гитлер же Гамлет, да?

 
1 Лип 2012 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 265
Флуд: 3%
Анкета
Лист

2 c00ler462

28 Июн 2012 16:23 Tamara_LG писав(ла):
Рассказывать - да, есть такая потребность.
И лично я не раз на сайте этот феномен растолковывала... сейчас лень.

29 Июн 2012 04:15 Tamara_LG писав(ла):
Поищу, конечно, раз интересно.
Не найду - так заново напишу
Хотя суть-то в немногих словах - что есенину сложно решать проблемы, не проговаривая их предварительно вслух, не сбрасывая эмоции.
(Правда, я до сих пор не совсем верю, что это общеТИМное, привыкла считать своей личной чертой... Но многие подтверждают, так что...)



29 Июн 2012 04:38 c00ler462 писав(ла):
в общих чертах понятно. Но забудется это объяснение. Хочется более подробно прочитать, для закрепления материала.


Выполняю, что обещала. Нашла, вроде, одно пояснение с примером
https://socionika.info/thread/12202----1211113347.html#1211113347
Простите, что не сразу. Может, уже и неактуально...

1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
 
1 Лип 2012 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 19:33 Jove25 писав(ла):
Т.е. для Вас "в охапку и на сеновал" и "повыкручиваться слегка... чтобы не выкрутиться..." - это желание быть и чувствовать себя женщиной?
Тогда если приведенное мной описание правдиво хотя бы для части Жуковок, то получается, что они не хотят быть и чуствовать себя женщиной?

Стереотипы или кто-то что-то неточно описал?

СЛЭ женского пола, ответьте...


Где-то не раз читала, что ЧС женщины тоже хотят быть объектом напора и страсти. И знакомые Напки подтверждают: везде надо, чтобы их слушались, а в постели - они готовы слушаться (только, как я понимаю, для них важно, чтобы им попался их дуал с творческой ЧЛ, который знает, что делает)
СЛЭ тогда нужны эмоции от партнера "решительные" - вот это уже я из модели - может, и неправа

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
 
1 Лип 2012 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 8
Анкета
Лист

1 Июл 2012 15:37 LuSalome писав(ла):
А можно у Вас, как у знатока Максов, поинтересоваться - какой там фильтр для первого списка?) Правда очень интересно услышать именно от Вас.



лучше у Мерзавца спросите или Инспектора... или других максов. если честно ответят много интересного узнаете. да и сравнить сможете.

*** выбракованные самки... надо же... блин.

мне таки лучше уйти из этой темы... а то киплю от возмущения...
1 Июл 2012 16:07 LuSalome писав(ла):
Несомненно..))

слишком короткое сообщение


типа истинный ариец который при более пристальном изучении историками имеет глубокие еврейские корни...
у него тоже списки... ага...

Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
 
1 Лип 2012 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Июл 2012 20:09 Bantiki писав(ла):
*** выбракованные самки... надо же... блин.
мне таки лучше уйти из этой темы... а то киплю от возмущения...

не мучьтесь: Мерзавец осветил лишь ту часть этологии, которая принципиально важна для самых примативных (от слова примат - желающих быть самыми первостатейными) особей.
Там дальше растолковывается, что в стае (а это самая близкая к человеку форма коллективного существования)вожак один, он главный и все самки его. Но в этом случае вид бы вымер из-за генного однообразия. Что же его (вид) спасает? Необходимость вожаку доказывать свою крутость: он все время проводит в примативных стычках с посягнувшими на его первостатейность соперниками. В это время все незанятые (нелучшие, бракованные) особи оказываются участниками оргий. А когда вожак застает какую-либо самку за этим непотребством - она кидается на земь и показывает на нарушителя пальцем: "не виновата я, он сам пришел!" Это все я из Дольника помню. Хотя подозреваю, что обезьяны-Гамлетессы табу не нарушают, а наблюдают примативные стычки, чтобы подтвердить свой верный выбор
Система Макса не может быть замкнутой - вид бы вымер: одна ему навсегда в 1й список, других - всему научил и они его, лучшего самца, забыть не могут, и все бракованные самцы им пра-а-тивны

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
 
1 Лип 2012 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

1 Июл 2012 16:13 Bantiki писав(ла):
лучше у Мерзавца спросите или Инспектора... или других максов. если честно ответят много интересного узнаете. да и сравнить сможете.





Это ж логики - из них не вытянешь ничего. А у Вас, я поняла, Макс был не один, поэтому Вам виднее, какие у них фильтры.

 
1 Лип 2012 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 8
Анкета
Лист

1 Июл 2012 16:28 LuSalome писав(ла):
Это ж логики - из них не вытянешь ничего. А у Вас, я поняла, Макс был не один, поэтому Вам виднее, какие у них фильтры.


ну... был ли у меня макс я уж и не знаю))) но если я сейчас не с максом то может фильтры не прошла)))

а вообще я с максом (проверенным) семь лет работаю... и, как мне кажется, что то в них понимаю...
у каждого макса есть фильтры для разных ситуаций. и сходно что фильтры есть у всех, но вот они, фильтры, могут быть немного разными все же.
вот бы повыпытывать максов для сравнения фильтров...

я б поумничала за всех максов, но не получится быть объективной)))) а это несправедливо)))
Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
 
1 Лип 2012 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 07:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор