а мне интересно... насколько я поняла суть гиперболы Мерзавца то она в том что он пытался показать Инспектору что не надо было изучать второй список... достойны только из первого...
соответственно и в тему то только первый список надо приглашать... для чистоты так сказать...
а максов я таки знаю, обсуждать будет некому) ну если по честному фильтра для первого списка проходить)
Т.е. для Вас "в охапку и на сеновал" и "повыкручиваться слегка... чтобы не выкрутиться..." - это желание быть и чувствовать себя женщиной?
Тогда если приведенное мной описание правдиво хотя бы для части Жуковок, то получается, что они не хотят быть и чуствовать себя женщиной?
От гендерного стереотипа немного выбиваются женщины-экстраверты-сенсорики (черные и белые)с их дуалами. немного меньше - интроверты сенсорики, больше черные, чем белые.
Могу сказать, что Лесли мне цитировала с удовольствием Наполеонка (одна Наполеонка - чтобы им всем не пришлось открещиваться) - этот автор вывел ее из депрессии, когда муж ушел к другой. Не знаю, какую из его книг она цитировала, но всякие упражнения типа подойти к 10 лицам противоположного пола, потрогать и сказать "классная задница!" - ей придавали заметную энергию (выполнять эти уроки не было необходимости - оказалось достаточно представить и развеселиться: видно было как глаз начал гореть и на мужчин стала смотреть легче и веселее). А до Лесли целый год пребывала в черном настроении...
ИМХО, все-таки в целом сексуальная активность - это ЧС, хотя это мое мнение давно раскритиковали в 1-й квадре.
Как быть активным мужчине-Есю? Думаю, находиться в зоне доступа избранницы, помогать ей с ЧЭ-настроением, БЭ и БИ, выражать свое отношение (ну, простите за это слово, нет в моем словаре верных Бете терминов), откликаться на ее ЧС (тут я не про секс, а про жизнь: цели ее должны быть, наверное, разделяемы или хотя бы впечатлять), самому быть глубоким, интересным и творческим - а уже когда она сама какое-то движение навстречу сделает - тут есть смысл со всеми присущими эмоциями накидываться: "застенчиво отдаться" будет мало и не по-мужски.
А опыта больше у сенсориков, ну, и у мужчин по причине, которую Мерзавец изложил. Это если в массе оценивать, а каждый отдельный человек в средние цифры, конечно, не уложится.
Все ИМХО
можно темы создавать в частном секторе и туда только друзья смогут заходить, но надо, кажется, заВИПиться
Рестораны - это как-то банально уж очень... может, это так в Бетте, не знаю. У нас - войти в референтную группу, в коллективных делах каких-то участвовать и в обсуждениях, а дальше уже и занятия в паре придумывать. Я ж Есю совет давала, а у Жуковок всегда есть группа (коллектив), в котором они вращаются. Гамлету, конечно, на орбите оказаться мало - надо сверкнуть поярче, худший вариант - отгонять другие спутники, думаю. Ну вот в советах бетте я совсем не уверена - просто пытаюсь ответить на Ваш вопрос (Пирату - не могла не ответить, показался его вопрос с Лесли болезненным)
А Гитлер же Гамлет, да?
Где-то не раз читала, что ЧС женщины тоже хотят быть объектом напора и страсти. И знакомые Напки подтверждают: везде надо, чтобы их слушались, а в постели - они готовы слушаться (только, как я понимаю, для них важно, чтобы им попался их дуал с творческой ЧЛ, который знает, что делает)
СЛЭ тогда нужны эмоции от партнера "решительные" - вот это уже я из модели - может, и неправа
не мучьтесь: Мерзавец осветил лишь ту часть этологии, которая принципиально важна для самых примативных (от слова примат - желающих быть самыми первостатейными) особей.
Там дальше растолковывается, что в стае (а это самая близкая к человеку форма коллективного существования)вожак один, он главный и все самки его. Но в этом случае вид бы вымер из-за генного однообразия. Что же его (вид) спасает? Необходимость вожаку доказывать свою крутость: он все время проводит в примативных стычках с посягнувшими на его первостатейность соперниками. В это время все незанятые (нелучшие, бракованные) особи оказываются участниками оргий. А когда вожак застает какую-либо самку за этим непотребством - она кидается на земь и показывает на нарушителя пальцем: "не виновата я, он сам пришел!" Это все я из Дольника помню. Хотя подозреваю, что обезьяны-Гамлетессы табу не нарушают, а наблюдают примативные стычки, чтобы подтвердить свой верный выбор
Система Макса не может быть замкнутой - вид бы вымер: одна ему навсегда в 1й список, других - всему научил и они его, лучшего самца, забыть не могут, и все бракованные самцы им пра-а-тивны
ну... был ли у меня макс я уж и не знаю))) но если я сейчас не с максом то может фильтры не прошла)))
а вообще я с максом (проверенным) семь лет работаю... и, как мне кажется, что то в них понимаю...
у каждого макса есть фильтры для разных ситуаций. и сходно что фильтры есть у всех, но вот они, фильтры, могут быть немного разными все же.
вот бы повыпытывать максов для сравнения фильтров...
я б поумничала за всех максов, но не получится быть объективной)))) а это несправедливо)))
Я могу
Но это означает, что гамлет на полном серьезе относится к человеку, которого так (БСно) оскорбляет, с отвращением, на физическом уровне.
А вообще гамлет может, действительно, в пылу ссоры врезать по самому больному месту (прекрасно зная, что делает, и какая последует реакция). Ну как актер на сцене, он же вовсе не о том заботится, чтобы люди как-то помягче воспринимали его эскапады, а вовсе наоборот ))))))))))))))
Но вообще-то, это надо сииииильно гамлета довести, чтобы он ТАК бил любимых им людей. (Впрочем, в последнем случае он обычно представляет себе более-менее, чем и как будет "приводить в порядок" ситуацию. И ему это удается... по крайней мере, мне такое доводилось видеть. Именно с максом. Тот умудряется прощать и соглашаться в итоге с такими вещами, какие мне, например, и вспомнить-то жутко ).
Ну и насчет сексуального поведения агрессор-виктим - ну это красная нить, но не шаблон же, товарищи.
Тут ключевое не кто кого на сеновал, а кто спровоцировал..
Почитайте выше. Прощать и соглашаться - это из другой оперы. Понимать, что за этими словами стоит что-то другое - скорее так. А если нечего за словами не было, кроме обыкновенной несдержанности, то прощать уже будет некому и нечего.
Такое редко бывает. Несдержанность гамлетов, в смысле, редко бывает обыкновенной Во всяком случае, в адрес значимых для этого гамлета людей.
Вообще - не помню, чтобы гамлет хоть раз вслух сожалел о каких-то своих словах или действиях. (Что для меня, например, дело вполне обычное). А у них так: сказал - значит, НАДО БЫЛО, а получмлось... ну, что получилось, опять же, значит, все правильно, т.е., любил бы - понял бы правильно, в таком роде.
Собственно, это согласуется с соционикой: жалеть о каком-то там "глюке" базовой? Помилуйте, тогда это не базовая, а след-но, не гамлет )))))))) "Родная" базовая не глючит никогда! Как бы оно не виделось с чьей-то там левой стороны
З.Ы. Извиняться, просить прощения за что-то сказанное или сделанное - это другая статья, к сожалениям о несдержанности не относится!
я частов ЧЭ не воздержанна в смсыле сознательно не контролирую, но проявления у меня стандартные, хоть и яркие. Но однообразные
А вот у гамов да, не замечала такого, ощущение, что вся ЧЭ хорошо выверена и продумана, своего рода искусство
может КАЗАТЬСЯ что невоздержанна
но и это специально
Я извинялась и извиняюсь)))) Я тогда получается не Гамлет?)))
Извиняюсь уже потом, когда остыну, и когда понимаю, что реально сделала больно.
Гамлеты, все-таки, за счет базовой еще и весьма эмпатичные, и чужую боль с сильной ЧЭ чувствуют как свою. И как можно не попросить прощения, если очень хорошо понимаешь, что эту боль причинил.
У меня складывается впечатление, что вы хотите меня в чём-то обвинить. Это так?
В течение длительного периода моей жизни такие непродолжительные и бесперспективные отношения меня устраивали. Я набирал опыт, потому что он был мне необходим. Не у всех есть сильная этика с интуицией, чтобы угадывать подходящих людей на долгие годы. Мне нужен был опыт, на который я могу опереться. Это единственный достоверный критерий для меня. Каждый идёт своим путём.
Также хочу отметить, что повествование велось в прошедшем времени - без указания сроков окончания "исследований" и без упоминания нынешнего положения дел. Возможно, в чём-то вы и правы, я не буду доказывать что-либо обратное, но прошу вас: не нужно обобщений.
В связи с этим таки задам давно интересующий меня вопрос:
in-spector, а вы сами как-то просчитывали реакцию ЭИЭ на свои наблюдения? Предполагали что публикация их в такой форме у многих гамлетов вызывает автоматическую защитную реакцию: "это не МОЙ дуал"?
Моя знакомая Напка - психолог. Так настало время самокопания и она начала корить себя за то, что такая как есть, сильная, что в постеле доминирует. Попыталась бороться с собой и начала строить из себя леди, которой нужен агрессор. Но ведь свою натуру не исправить, не изменить. Я пыталась до нее донести эту информацию, чтобы она приняла себя такой, какая она есть. Но все равно в ней прорывается психолог-самоед после очередного обучающего тренинга...Вот так я поняла, что общая психология - зло! Психология не позволяет принимать себя таким, каким тебя родила природа (т.е. родители), а пытается сделать более гибкими (не всегда для твоей пользы) и навязать определенные гендерные роли. А подходит ли она тебе, дело десятое.
Кстати, она дуализированная, муж - Бальзак.
НЕТ! Мы хотели в очередной раз услышать, что гамлетессы - шизанутые, склонные к суициду в силу ТИМных особенностей))))))
не надо считать))) все зависит от того - какие у вас отношения с конкретным гамлетом при этом)
я - почти в 100% осознанке, даже когда со стороны эмоции захлестывают
про гамлетовскую месть есть отдельная тема...а потом - удары они бывают разные
странно, но % того, чего я действительно не хочу говорить, но говорю - 5-10%...иначе ведь потом прощения надо простить, раскаиваться, терзатся - мне это ни к чему...
именно так и есть, это правильно, ссора - это катализатор высказывания претензий и выяснение способов решения проблем, а не битье друг друга "под дых"... иначе это не отношения, а тупо драка.
Все, что высказано в пылу - правда. Но!! Во время ссоры могут быть подобраны другие слова.. более жесткие что ли, более острые. То есть о сути не жалеешь, но о форме - бывает..
ПС: будучи маленькой я могла сильно нарывавшихся взрослых доводить до слез несколькими фразами...потом меня боялись..из своего детства я сделала вывод - дети - тоже люди и не стоит постоянно махать статусом "взрослый" перед ними в целях демонстрации своего превосходства..
ну да, плюс к тому не допускаешь таких высказываний, которые я называю "запрещенные приемы", например, обзываться (употреблять личные ругательные выражения), говорить "давай разойдемся или пошел ты", козырять информацией (использовать ее), которая тебе была доверена в пылу откровенности
совершенно верно, меня мой габ упрекает, что из меня выдавить "извини" невозможно.. на что я отвечаю " для меня - извини - это обещание больше так не делать, а я не уверена, что больше так не сделаю, в противном случае извини= отстань и забудь"
можно верить тому, что гамлеты на фоне максов - шизанутые, хотя я всегда употребляла слово "эпатаж"))))
Вот именно, извиняешься только тогда, когда чуешь вину не за то что сказал, а за то, что причинил боль...
то есть неважно чем ты пырнул человека (ножом, вилкой или топором)- важно, что ему больно (больнее, чем ты планировал) и вот тогда чувство вины и вот тогда извинения - искренние, виктимные...
). 
. 
