Тема навеяна, в том числе, благодаря соседней ветке.
С учетом нашей (ЛСИ-шной) прямолинейности, интересны методы инициации интриг, "выведений на чистую воду" и другие не методы, которые применяют наши дуалы и активаторы при решении проблем.
Также интересны методы конфликтологии, которые вы используете в жизни. Мне полтора года назад случайно довелось побывать на тренинге Ирины Хакамады "Айкидо деловых переговоров". С удивлением обнаружил, что большинство из методов уже неоднократно использовал, не зная о теории, но всех тонкостей не знал и было очень интересно послушать, особенно приводимые примеры.
Тема не претендует на научный трактат, поэтому публикуется на "несерьезном" форуме. Чем больше живых примеров, тем лучше.
Актуальную историю для обсуждения см. на 6 странице - здесь.
Чёт я с утра соображаю плохо , можно немного попроще - о чём конкретно? "Выведение на чистую воду"... Ну, я, например буду анализировать ситуацию и ставить такие вопросы, чтобы человек где-то "попался". Или создам ситуацию, чтобы " к стенке припереть" морально в-общем - мне поточнее надо.
*мрачно*
наши дорогие активаторы очень любят решать проблемы с позиции - отойти в сторонку, а там видно будет, может, это и не проблема вовсе...
Позиция безусловно достойная уважения, особенно на контрасте с максовским желанием "пойти и разбить стенку лбом вот прям щаз". Но, к сожалению, тоже далеко не всегда плодотворная.
За это мы вас, дорогих активаторов и любим/уважаем (как и наших дуальчиков)
Вы нас выручаете, когда проблема требует , и мы можем спокойно отойти в сторонку и оттуда посмотреть, как Макс или Жук разобьёт стенку лбом, а потом эмоционально вознаградить спасителя со всей искренностью и подуть на героически ушибленный лоб
мимими)
Ну не всегда же в сторонке стоят. Я знаю пример, когда Еська ходила жаловаться вышестоящему начальству. Причем делала она это долго и нудно, и достигла исключительно противоположного результата.
Видимо не их метод..?
Если б я только знал - не спрашивал бы
Расскажете?
... или интрига уже начата и Вы такой пример привели?
Я всегда иду на конфликт, если меня что-то не устраивает. Если это касается работы, то сначала посоветуюсь с друзьями, как это лучше "подать". Ну чтобы неголословно. Один мне такого насоветовал - накатала письмо на три страницы, да еще на английском - чего там только не было и дискриминация и сексуальные домогательства и черная несправедливость и эксплуатация человека человеком и психологическое давление. Если подумать, да повспоминать да немножко приукрасить можно ТАКОГО наворотить :-) к тому же на одну и ту же ситаацию можно смотреть с разных точек зрения, главное выбрать наиболее выгодный для себя ракурс. кстати, с той работы я все таки уволилась, но громко хлопнула дверью - накатала еще одно письмо - в Америку, в головной офис, самому главному их чуваку. и поставила в копию всех вице президентов. ну тоже про дискриминацию и домогательства и все такое. Когда пришла на ту работу, в офис за справками 2ндфл, директор увидев меня, изменился в лице, прошел мимо, даже не поздоровался. значит, цель была достигнута :-)
каждый случай - индивидуален, зависит от ТИМа)
максов вывожу на чистую воду (когда макс врет) на базе "этических проколов".
а в основном, ничего нового, у каждого действия и противодействия есть мотивация, которая перекликается с базовыми ценностями..
для того, чтобы это делать (уметь это делать) -надо изучать людей и наблюдать за ними, разговаривать с ними, соционика процесс ускоряет.
По большому счету, у меня это встроено как-то внутри)
ндааааааа...
В-общем, "обнажаю" себя.
Я бы создала бы тяжёлую психологически ситуацию, когда уже либо открывать то, что невыяснено, либо наступает "конец света" со всеми трагическими последствиями - страдания, "жизнь - бессмыслица" и тд..
Интриги... Зацепилась бы за то, что меня беспокоит и вывернула бы ситуацию так, что это вдруг помешало бы дальнейшему разговору или действию. Что пришлось бы разрулить ситуацию или она начала бы казаться безвыходной.
Заглаживание интриг. Банально бы подлизывалась . Эмоционально - сделала бы вид, что ничего и не было - да и вообще все разборки приснились , и всё хорошо и безоблачно, и вообще сделаю всё, что хочешь...
Боюсь только, что мои объяснения покажутся публике "растеканием по древу". Вы уж какую-нибудь ситуёвину подбросьте - и спросите, как бы я себя в ней повела
Очень интересно. А как мы прокалываемся, на чем? - Если можно, с примером.
Вот и хотелось бы понять как. Логику в школах и инстиутах преподают, а "интриговеденье" - нет
Я такие ситуации не создаю, сплетнями не интересуюсь, в эпицентры интриг не попадаю (видимо еще не заслужил ). Может быть Вы приведете пример из жизни? - Можно не своей. Можно под видом не своей.
Не, ну я тоже категорически не люблю сплетни. И от граждан, живо интересующихся "кто с кем" и т.п. и активно такую информацию разносящих, стараюсь дистанцироваться. А с индивидуумами мило чирикающими с тем, кому они только что все кости за глаза перемыли, общение вообще прекращается резко и без объяснений - ибо противно..
Насчёт интриг - пока что разговор напоминает русскую народную сказку "принеси ( точнее расскажи) то, не знаю что". Ну вот я знаю, что при необходимости могу эмоционально "накрутить" человека, сподвигнув его на принятие какого-то решения, чтобы предотвратить будущие неприятности, возникающие соответственно в случае непринятия такого решения. Причём, естественно, способ воздействия будет выбираться соответственно человеку, ситуации, важности ( в моем понимании) грозящих неприятностей, текущему моменту. Это интрига? )) Или ещё не? ))
А беганье к начальству... Далеко не к каждому начальнику и побежишь.. Если видишь, что человек, несмотря на должность, не имеет рычагов управления ситуацией, либо не воспринимает доносимую до него инфу, то и бегать смысла нет. Будешь как-то сама разруливать - с кем-то договариваться по-хорошему, от кого-то заранее отгораживаться бумажками - соломками.. Короче, опять - в двух словах не скажешь..
эээ... могу отвечать только за себя, конечно, но... я не люблю врать. Но я умею сказать или не сказать правду так, чтобы визави остальное додумал в нужном русле
Меня интересуют различные методики дуалов и активаторов, отличные от наших: и в личных отношениях и в рабочих.
Давайте возьмем абстрактный пример из интернета. Кстати, типировать участников в этом примере мне кажется несложно)
Интересуют возможные варианты ваших дальнейших действий в моментах времени, отмеченных звездочками.
-------
Года полтора назад он увлекся сотрудницей из соседнего отдела. Инициатива сближения исходила от нее. После сексуального сближения интенсивность деловых контактов увеличилась. Она восхищалась без меры нашим героем, сочувствовала ему, когда у него были неудачи. Под его руководством начала осваивать разработанные им методики, довольно успешно овладела ими и стала ярой его последовательницей. Она же первая объяснилась в любви. Они уже планировали начать совместную жизнь, как вдруг, совершенно неожиданно для него, его подруга предложила прекратить встречи.*** Случилось это через несколько дней после того, как ему предложили уйти в запас, но остаться в учреждении по вольному найму.
Это была неприятность, но не столь значительная, ибо он мог продолжать свои исследования, хотя оклад становился значительно меньше. Разрыв же с подругой он воспринял как катастрофу. Казалось, что все рушится. Он начал выяснять отношения. Это ни к чему не привело, и он решил больше вообще с ней не разговаривать, "перетерпеть", так как понимал, что, в конце концов, все пройдет. Так продолжалось около месяца. Он с ней не виделся и начал успокаиваться. Но вдруг она стала обращаться к нему с деловыми вопросами без всякой надобности и смотрела при этом на него с нежностью.***
На какое-то время отношения налаживались, но затем снова следовал разрыв.*** Так продолжалось еще полгода, пока, наконец, он не понял, что она издевается над ним, но устоять против ее провокаций не мог. К этому времени у него развился выраженный депрессивный невроз. Во время очередной ссоры она ему сказала, что вообще никогда его не любила. ***
Я с трудом представляю, чтобы такое для меня было "вдруг".. Обычно я вижу тенденцию. И либо ускоряю развязку тем самым "накручиванием" человека ( не люблю я всякие вялотекущие и неявные конфликты - надо расставлять точки над ё), либо наоборот оттягиваю момент, скорее всего для того, чтобы дать себе немного успокоиться( это если я не готова к финальному аккорду - человек слишком дорог, бывает такое, что некоторое время терпишь холодность - лишь бы был рядом) ...
Ну, давайте всё-таки представим, что "вдруг" мне предложили закончить встречи..
Первое поинтересуюсь - почему? Тут важно услышать то, что человек декларирует вслух и почувствовать ( за этим) какова причина на самом деле. Почувствовать по тому, КАК причина будет озвучиваться. Дальше возможны грубо говоря две группы ситуаций:
1) Я чувствую, что причина озвучена искренне. Если она вполне весома для меня ( "я поторопился, а сейчас понял, что не хочу" "на самом деле продолжаю любить другую женщину" ещё что-то такое, что я сочту важным и почувствую, что это правда), то приму это решение, хотя естественно - будет больно, но человека однозначно "отпущу" , а сама буду собирать себя по кусочкам, для того, чтобы жить дальше.
2) Причина озвучена из серии " у меня аллергия на твою кошку". Тут опять - таки надо почувствовать, ЧТО за этим стоит: а) либо это сказано "от балды" как первая пришедшая в голову отмазка-отвязка - тогда, если честно это - оскорбительно, ну и оскорблюсь, молча оболью человека презрением, возможно разбавленным какой-нибудь едкой шпилькой, и , тоже в общем-то пойду )) Будет больно, но с другим отттенком, чем в случае 1) Там сохранится уважение к человеку, здесь его уже не будет. б) увижу, что за "кошкой" прячется страх.. страх быть вместе, страх наступления на грабли ( лучше быть одному, чем опять разочароваться).. Тут с моей стороны человеку будет устроен "вынос мозга", да )) Я начну разговор, в процессе разговора я обязательно раскручу человека на произнесение истинной причины. Даже если он пока не понимает её сам. Буду эмоционально раскачивать из стороны в сторону в процессе разговора, озвучивать свою версию происходящего, а сама отслеживать как человек на неё реагирует, но я вытяну на откровенный разговор. Мне зачем-то это нужно.. Чтобы не было вот этих "зажимов", даже если я не буду с этим человеком, мне нужно, чтобы он был искренним, хотя бы с самим собой... После достижения нужного эффекта " пациент" ) будет оставлен некоторое время наедине с собой, для осмысления произошедшего.. Дальше собственно опять по обстоятельствам.. Захочу ли я быть вместе после озвучивания истинной причины или нет. Но в любом случае дальше ситуация для меня будет развиваться " с чистого листа" - отпустить, либо ( через какое-то время) попробовать сблизиться, когда человека немного попустит страх перед отношениями и ЕСЛИ попустит, хотя бы частично ( впрочем, справится с ним я могу в процессе помочь, всячески демонстрируя, что я не собираюсь втыкать нож в спину).
После звездочек идёт ремарка про увольнение )) Я так понимаю, что это извечная заморочка логиков на тему "меня использовали".. В общем, мне такие вещи тоже достаточно неприятны ( правда, неприятны ещё на стадии восхищения моими деловыми качествами. Был один поклонник, который слишком на мой взгляд оживлялся, когда я попадала в очередной период своего трудоголизма- у меня это всё очень неравномерно..И вот это восхищение сразу оттолкнуло. Я, скажем так, галочку на этот счёт себе поставила - как очередной кирпичик стены, возникающей между нами)
Так вот, если меня действительно "использовали" я не буду долго заморачиваться.. У меня есть такая рабочая формулировка - если меня использовали здесь, значит по законам Вселенной в мне воздасться в какой-то другой ситуации.
В случае установления четкой связи между увольнением и прекращением отношений, я сделаю окончательный вывод, что человек " не мой" и дальнейшие пункты со звёздочками )) уже просто не появятся..
p.s. Дальше продолжу после выходных ))если ещё не утомила ))
Если моё предыдущее сообщение добавится ещё 5 раз - это был глюк инета.. Виснет сегодня что-то всё >
анализ ситуации: дама с помощью секса решает вопросы личной карьеры и личного семейного счастья по расчету. она планировала выйти замуж за мужчину с должностью и деньгами.
облом. мужчина должности и денег решился и она легко с ним рассталась. пыталась найти других кандидатов на должность мужа, но они быстро сливались. в моменты неудач она прибегает к бывшем у любовнику слить негатив и повысить свою самооценку.
соотвтественно до этих точек я бы просто не дошла. на фиг мне такое сокровище, которое меня не любит и ценит только блага от меня?
методы, которые применяют наши дуалы и активаторы при решении проблем.
, можно немного попроще - о чём конкретно? "Выведение на чистую воду"... Ну, я, например буду анализировать ситуацию и ставить такие вопросы, чтобы человек где-то "попался". Или создам ситуацию, чтобы " к стенке припереть" морально 
- отойти в сторонку, а там видно будет, может, это и не проблема вовсе... 
- это был глюк инета.. Виснет сегодня что-то всё > 