Mock11, давайте посмотрим. В смысле на Шевчука. Ролик я посмотреть не могу ибо весит немало, а я сейчас сижу с 3G-модема, тут трафик платный.
По взгляду нельзя однозначно сказать, что у Шевчука БИ-взгляд (радужка темная). Но ничего, габена от джека отличает 3 дихотомии, из которых нас интересует 2 - нальность и вертность (их довольно легко проследить по внешности).
наклонил голову и наклонился весь корпус, при этом ось головы практически совпадает с осью туловища - рационал.
основание носа высоко расположено, близко к середине лица - плюс к рациональности. Кончик носа направлен вниз - тоже плюс к рациональности.
Экстраверсию определить можно по подвижной средней части лица, по подвижному кончику носа, но это нужно смотреть в динамике (на видео), на фото такие моменты проблематично показать.
А делать разбор ваших аргументов - тяжелый, ленивый - увольте, тема не предполагает этого, она о типировании по внешности.
5 Июл 2012 02:40 c00ler462 писав(ла): если это в мой адрес - то в теме я указывал, что мог просматривать в Сети дополнительную информацию о конкурсантах.
Не, это я о себе. Я то только тут видео смотрела, потому вам доверяю, раз не один сезон вами просмотрен.
Вот только не удержалась и просмотрела несколько видео на ютубе с Алексеем Кузнецовым. Он Макс. И это точно) Тут у меня сомнений нет, в отличии от Габенов
5 Июл 2012 07:10 Mock11 писав(ла): c00ler462, вот тут совсем не согласна.
Голову даю на отсечение
Шевчук -Габен
Посмотрела, кто как его типирует:
Кривошеев - Габен,
Филатова - Робеспьер,
Миронов - Жуков,
Цыпин - Джек. Лечи умом, а не лекарствами. (С)
4 Июл 2012 21:08 110_mln_firefly писав(ла): Ну я сначала тоже ее в джечки предполагала, уж больно у нее ужимки были однотипные, но, - не знаю кто ей тексты пишет, но ценности там бетанские явно.
тогда я сейчас начну противоречить своим ценностям, получается , потому что мне нравится задаваемый ею эмоциональный фон, я верю ее эмоциям, они меня впечатляют, а от песни "Около тебя" я ваще тащусь!
и далее, что вы расписываете в пользу Гамлета, я могу тоже выдать в определенных ситуациях.Как-то это слишком размыто для аргументов типирования...
5 Июл 2012 02:40 c00ler462 писав(ла): Lisa_Alisa, ESSE, эта тема посвящена типированию по внешности, я хотел бы в этой теме рассматривать аргументы, касающиеся внешности. Бороться с нескончаемым потоком соционических мифов я не смогу, меня просто не хватит. Прошу принять это во внимание. Вы можете сомневаться в моих версиях типов ИМ участников и высказывать эти сомнения в теме. Я к чему это говорю - я не гарантирую, что смогу поучаствовать в таких обсуждениях.
ок!вы тут выдвигаете признак подвижного кончика носа в пользу рациональности.так?Так вот, у меня, ирраца, он очень подвижен и я всегда этот факт приплетала к особенностям физиогномики, но никак не соционики. если женщина молчит и не возражает, значит, она спит
5 Июл 2012 11:02 ESSE писав(ла): тогда я сейчас начну противоречить своим ценностям, получается , потому что мне нравится задаваемый ею эмоциональный фон, я верю ее эмоциям, они меня впечатляют, а от песни "Около тебя" я ваще тащусь!
Неудивительно, конфликтеры издалека восхищают
и далее, что вы расписываете в пользу Гамлета, я могу тоже выдать в определенных ситуациях.Как-то это слишком размыто для аргументов типирования...
5 Июл 2012 08:35 Etoile писав(ла): Вот только не удержалась и просмотрела несколько видео на ютубе с Алексеем Кузнецовым. Он Макс. И это точно) Тут у меня сомнений нет, в отличии от Габенов
это кирпич в мою клумбу, я так поняла?
я знаю Максов немного другого калибра, скажем так.Подтянутых, со стальным стержнем внутри, а не мямлей с амплуа брутального мужчины, коим выглядел Кузнецов на шоу.Может, в жизни он совсем другой, канеш, я не против.Да и главное-чтобы вам, дуалам, нравился.
ага, а также ревизоры, суперэго, активаторы, зеркальщики...короче.весь социон, кроме неприметных на первой стадии знакомства дуалов
Ну так приведите свои
афтор просит аргументы по внешности
нос ее не помню .щас некогда лезть смотреть, но думаю, большой с горбинкой-), а вот сутулость ее меня смущает...Гамлеты сутулые есть? если женщина молчит и не возражает, значит, она спит
5 Июл 2012 10:02 ESSE писав(ла): ок!вы тут выдвигаете признак подвижного кончика носа в пользу рациональности.так?Так вот, у меня, ирраца, он очень подвижен и я всегда этот факт приплетала к особенностям физиогномики, но никак не соционики.
разве в пользу рациональности? меня аж в пот бросило. Проверил - вроде все норм. Я говорил об этом как признаке экстраверсии.
По поводу вашей особенности. Что значит очень подвижен? Под подвижностью я понимаю значительные движения кончика носа при незначительных сокращениях мышц лица. Я вот тоже могу немного двигать кончиком носа, но при этом мне надо гримасничать. Диапазон смещений кончика носа у экстраверта больше чем у интроверта.
В пределах групп экстра/интровертов тоже наверно есть какая-то дифференциация этого признака, но какие там закономерности проявляются не знаю, не отслеживал, может быть, например, кончик носа экстраверта-интуита подвижнее кончика носа экстраверта-сенсорика.
5 Июл 2012 10:23 ESSE писав(ла): афтор просит аргументы по внешности
нос ее не помню .щас некогда лезть смотреть, но думаю, большой с горбинкой-), а вот сутулость ее меня смущает...Гамлеты сутулые есть?
Ёлка сделала ринопластику. Это можно проследить по ее фото и клипам. Сейчас у нее красивый носик - первое, на что бросила взгляд, когда начала разглядывать жюри Икс-фактора.
И Гамлеты есть сутулые) Что ж они не люди что ли? Тоже портят осанку в школе)))
5 Июл 2012 10:32 c00ler462 писав(ла): Я вот тоже могу немного двигать кончиком носа, но при этом мне надо гримасничать.
Машинально, читая это, начала пытаться двигать носом Блин, сама не могу определить, двигаю ли я носом. Знаю, что у меня очень развита мимика. Мне это не раз говорили...И никогда не приходило в голову смотреть на то, кто как двигает носом...Только как морщат) Надо приглядеться к коллегам)))) Лечи умом, а не лекарствами. (С)
5 Июл 2012 10:32 c00ler462 писав(ла): разве в пользу рациональности? меня аж в пот бросило. Проверил - вроде все норм. Я говорил об этом как признаке экстраверсии.
да? теперь меня в пот бросило!
ща вытрусь соберусь, извините.
По поводу вашей особенности. Что значит очень подвижен? .
при обычном разговоре подвижен, даже гримасничать не нужно.Диапазон я не измеряла.да и вообще не знала бы об этой особенности, если б люди не говорили Давайте оставим этот признак, пока меня в экстраверты не отправили
П.С.c00ler462, я ценю ваши труды, если что, не подумайте привратно.Просто это настолько зыбкие "проявления" ТИМа, что исключений больше, чем правил.
Я когда себя пыталась по фото/видео типировать, вписалась в каждый ТИМ. если женщина молчит и не возражает, значит, она спит
5 Июл 2012 10:23 ESSE писав(ла): это кирпич в мою клумбу, я так поняла?
я знаю Максов немного другого калибра, скажем так.Подтянутых, со стальным стержнем внутри, а не мямлей с амплуа брутального мужчины, коим выглядел Кузнецов на шоу.Может, в жизни он совсем другой, канеш, я не против.Да и главное-чтобы вам, дуалам, нравился.
Думаю, что дело в условиях, в какие он попал. Гамлеты же с дуалами не стрессовоустойчивые. Плюс ко всему, как я понимаю, жизнь у него не сахар. Выбитый из колеи Макс. Отсюда и, как вам показалось, странное поведение.
Более того, не нужно забывать про подтипы ТИМов. Есть Максы как натянутая струна, эдакий белый генерал, что описывала как идеал Марина Цветаева, а есть как медведи из фильма 1938 года "Медведь" (там главные герои - Макс и Гамлетесса). Лечи умом, а не лекарствами. (С)
5 Июл 2012 13:02 ESSE писав(ла): Я когда себя пыталась по фото/видео типировать, вписалась в каждый ТИМ.
я уже забыла, вы кем еще побывали: доном, штирлем, габом, а еще?
Да, по теме: всегда думала что Юра-музыкант гюга-гюгой )
Нащот носа и его подвижностей вы пробовали когда-нибудь разговаривать, и чтобы нос неподвижен оставался? Это физически невоможно он у всех шевелится, примерно также, как уши шевелятся, когда люди жуют , так что типировать по кончику носа, имхо, абсурд
ПС: про шевелящиеся уши фигня какая-то получилась я щас провела мини фокус-группу, из 7 человеков, ни у кого, как назло не шевелятся
5 Июл 2012 12:06 Etoile писав(ла): Думаю, что дело в условиях, в какие он попал. Гамлеты же с дуалами не стрессовоустойчивые. Плюс ко всему, как я понимаю, жизнь у него не сахар. Выбитый из колеи Макс. Отсюда и, как вам показалось, странное поведение.
Более того, не нужно забывать про подтипы ТИМов. Есть Максы как натянутая струна, эдакий белый генерал, что описывала как идеал Марина Цветаева, а есть как медведи из фильма 1938 года "Медведь" (там главные герои - Макс и Гамлетесса).
да все может быть
скорее всего у него 3В, поэтому у меня на него такая реакция.
5 Июл 2012 14:14 110_mln_firefly писав(ла): я уже забыла, вы кем еще побывали: доном, штирлем, габом, а еще?
проще сказать, кем я не побывала
но в этих трех ТИМах дольше всего пребывала.
Да, по теме: всегда думала что Юра-музыкант гюга-гюгой )
Шевчук Гюго?
я чет за логика всетки голосую.Может и Габен, меня ни творчество, ни личность его не трогает абсолютно, говорят, на тождиков такая реакция частенько
Нащот носа и его подвижностей вы пробовали когда-нибудь разговаривать, и чтобы нос неподвижен оставался? Это физически невоможно он у всех шевелится, примерно также, как уши шевелятся, когда люди жуют , так что типировать по кончику носа, имхо, абсурд
я видела носы, которые при разговоре остаются неподвижны если женщина молчит и не возражает, значит, она спит
5 Июл 2012 12:02 ESSE писав(ла): при обычном разговоре подвижен, даже гримасничать не нужно.Диапазон я не измеряла.да и вообще не знала бы об этой особенности, если б люди не говорили Давайте оставим этот признак, пока меня в экстраверты не отправили
ну не знаю, не знаю, что сказать. Может все-таки в экстраверты вас отправить?
8 Июл 2012 23:40 c00ler462 писав(ла): ну не знаю, не знаю, что сказать. Может все-таки в экстраверты вас отправить?
ну да, это легче и быстрее, чем обосновать
каким видом транспорта будем отправлять и куда?
и да, у меня еще и десна верхние видны при ржаче, так что можно прямо в рацы по вашей типологии! если женщина молчит и не возражает, значит, она спит
а можно попросить пару ваших фоток, ESSE? или может вы уже где-то заполняли типировочные анкеты? ну так, прикинуть, посмотреть. Это ведь попроще будет, чем просить вас заснять на видео то, насколько подвижен кончик носа у вас.
12 Июл 2012 12:05 c00ler462 писав(ла): а можно попросить пару ваших фоток, ESSE? или может вы уже где-то заполняли типировочные анкеты? ну так, прикинуть, посмотреть. Это ведь попроще будет, чем просить вас заснять на видео то, насколько подвижен кончик носа у вас.
насчет видео врядли...а вот фото-легко! здесь в анкете есть наиболее характерные
а где ваши фото, кстати? несправедливо может, из вас тоже бальзак никакой если женщина молчит и не возражает, значит, она спит
12 Июл 2012 13:00 ESSE писав(ла): насчет видео врядли...а вот фото-легко! здесь в анкете есть наиболее характерные
а где ваши фото, кстати? несправедливо может, из вас тоже бальзак никакой
судя по фото вы вполне габен. Габен, у которого подвижный кончик носа, это для меня нонсенс. Ну возможно несколько подвижнее, чем у других габенов, но вряд ли подвижнее, чем у гечек или джечек.
Свои фото дома на компе, а я на работе, выложу чуть попозже.
12 Июл 2012 11:35 ESSE писав(ла): ну да, это легче и быстрее, чем обосновать
каким видом транспорта будем отправлять и куда?
и да, у меня еще и десна верхние видны при ржаче, так что можно прямо в рацы по вашей типологии!
запомнили же Я об этом довольно давно говорил. Но это не однозначный признак, существует количество исключений достаточное для того, чтоб отказаться от его использования.
c00ler462, очень хорошая тема, спасибо!
Хоть я и не ярый сторонник типирования по внешности (все же она определяется генетикой, и зачастую все не так однозначно), но Вы дали нам отличную пищу для размышлений. По тому, как человек выглядит, можно лишь сделать предположение о его типе ИМ, но и оно должно пройти основательную проверку... Поэтому, если у Вас есть что-нибудь вдобавок к видео, просим обоснования. (особенно интересует А. Кузнецов, я знаю, что бетанцы поддержали эту версию, интересно, почему именно Макс )
Я тоже, как и многие новички в соционике, часто строила версии по поводу тима незнакомых людей. «А кем бы он мог быть?» - внешняя оболочка - первое, к чему мы имеем доступ. Но очень быстро понимаешь, что внешность не может рассказать о главном, а может и не должна вовсе, ведь имеет различную природу с тем, о чем мы собираемся доведаться.
К слову говоря, однажды меня типировали в Максима, именно по внешности. Как и еще двух девушек, одна из которых оказалась Штиром, а другая – Достом))) Как бы не так! Быть ровней активатору по блоку БЛ+ЧС мне не под силу, зато рядом с таким потрясающим логиком чувствую себя нужной и счастливой...
Мне приходилось смотреть данный проект, поэтому с некоторыми персонажами темы знакома.
Олег Кензов сенсорик и демократ, довольно быстро угадывается в нем Гюго) Маша Рак скорее этик, а Роман – один прекрасный бетанский интуит (что практически очевидно, если посмотреть чуточку пристальнее ). С остальными персонажами согласна, все как-то очень гармонично складывается)) Кстати, автору незамедлительно нужно отдать должное, Вы очень правильно «идентифицируете» людей с первого взгляда. Возможно, это достояние тима, ведь по наблюдениям, бали лучше всех видят объективные качества и характеристики, вследствие чего оказываются неплохими типировщиками. Я знаю, что если баль, изучающий соционику, указал на тот или иной тим, то так оно и есть)) Извините, пожалуйста, если не права, может быть, это только мое личное восприятие.) 1 відвідувач подякували Meyn за цей допис
13 Июл 2012 00:06 Meyn писав(ла): Кстати, автору незамедлительно нужно отдать должное, Вы очень правильно «идентифицируете» людей с первого взгляда.
но это же умение с другой стороны является и проклятием. С тех пор как я научился типировать по внешности (дополняя это умение общими знаниями о свойствах типов по Калинаускасу) мир немного потускнел. Если раньше в каждом человеке я мог искать что-то его, особенное, настоящее, уникальное, не встраивая его в какие-то шаблоны, то теперь это идет через призму знания типа этого человека. Как бы существует 16 прототипов биороботов. Мир утратил свою яркость, свои краски. Я стал лучше понимать мир людей, но не могу сказать, что это сделало меня счастливым.
Про Кузнецова отпишусь позже - фильм смотрю, сейчас перерыв сделал.
спс за теплые слова 1 відвідувач подякували c00ler462 за цей допис
Вы же начали этим заниматься с какой-то целью, неужели ее достижение не принесло вам радости? Зачем тогда? Всегда есть возможность отступить и повернуть в обратную сторону. А навык, он со временем притупится, как забываются без практики иностранные языки, и руки отвыкают от особого положения на музыкальном инструменте... Хорошие люди, которые вас окружают, не теряют своих качеств, будь то дуал или конфликтер, а остальное не важно, и если вы встретили своих, бросайте соционику. Или если это работа, так пускай она ею и остается, не ища себе места в личной жизни. Будьте счастливы, времени на это у нас не так уж и много.
Чтобы не было совсем оффтопом, заметила еще удивительную вещь) Просматриваю сейчас видео, наблюдая за героями и взаимодействием жюри - так если представить, что Серега и правда жук (думала габен, но на эмоции реагирует хорошо, даже Елкины ), а Соседов и Елка - гамы, то интересно складывается мозаика и почти никакого сопротивления не возникает касаемо награжденных табличек и образующихся ИО Не думаю, что это действительно так, но забавно))