ну почему же? замыкаться в стенах родной квадры не надо. Нужен взгляд с противоположной точки зрения, но не такой, когда своя точка зрения абсолютизируется.
13 Июл 2012 21:12 c00ler_462 писав(ла): ну вот уже получше - поменьше категоричности.
Я бы сказала, что это продукт привычки к краткости, стремления сбавить градус серьезности и некоторого раздражения.
Конечно, всем нравится, когда их хвалят, а не критикуют. Но я бы ценила критиков больше сочувствующих.
Хотя если форма важнее содержания...
Умываю руки.)
13 Июл 2012 21:12 c00ler_462 писав(ла): это тимное, донская установка на общение, отношения с людьми. И она экстраполируется с соответствующими изменениями на всех людей. Доны полагаются на самоанализ, если проблемы в отношениях с кем-то - надо измениться так, чтобы устранить эту проблему, найти компромисс. Правда, иногда накапливается раздражение на людей и потом плотину прорывает.
Нет. Я не об этом. Просто задеть меня могут только близкие люди. Распространенная установка.
Я не считаю, что все можно и нужно исправлять.
"Усовершенствование - ублюдская установка." (запомнила эпитет)
Результат апофеоза механистичности.
13 Июл 2012 20:28 Da_Capo писав(ла): Я бы сказала, что это продукт привычки к краткости, стремления сбавить градус серьезности и некоторого раздражения.
градус серьезности сбавить, наверное, стоило. Но вот как это делалось мне не очень понравилось.
Конечно, всем нравится, когда их хвалят, а не критикуют. Но я бы ценила критиков больше сочувствующих.
Хотя если форма важнее содержания...
Умываю руки.)
важна еще и интенция (умное слово, от одного из ваших тождиков научился )
Нет. Я не об этом. Просто задеть меня могут только близкие люди. Распространенная установка.
опять же это установка, директива. Это не значит, что так оно и есть.
Я не считаю, что все можно и нужно исправлять.
"Усовершенствование - ублюдская установка." (запомнила эпитет)
Результат апофеоза механистичности.
наверное тут что-то умное, мне не понять.
А общаться не буду. Хоть включен, хоть выключен.
объясните напке, почему вы не хотите с ней общаться. Можно и категорично, не сглаживая - уже ведь все равно, контакт оборван.
13 Июл 2012 21:39 c00ler_462 писав(ла): важна еще и интенция (умное слово, от одного из ваших тождиков научился )
А какова была моя интенция?
Исключительно благожелательная. Я бы не стала тратить время на людей, которые этого, по моему мнению, не заслуживают. Думаете, я не понимаю, что если говорить, что думаешь, обязательно придет кто-нибудь и начнет спорить? Понимаю. Но я не собираюсь всем нравиться. Хотя представляю, что для этого надо делать. Или не делать.
13 Июл 2012 21:39 c00ler_462 писав(ла): опять же это установка, директива. Это не значит, что так оно и есть.
То есть Вас может обидеть любой прохожий?
Меня могут задеть только те люди, которые меня хорошо знают, которых я люблю. Для этих людей я беззащитна. Мнение остальных не так важно.
13 Июл 2012 21:39 c00ler_462 писав(ла): объясните напу, почему вы не хотите с ним общаться. Можно и категорично, не сглаживая - уже ведь все равно, контакт оборван.
А зачем мне это объяснять?
То "не надо переводить стрелки", то советы даете. D.C.
13 Июл 2012 20:48 Da_Capo писав(ла): А какова была моя интенция?
Исключительно благожелательная. Я бы не стала тратить время на людей, которые этого, по моему мнению, не заслуживают. Думаете, я не понимаю, что если говорить, что думаешь, обязательно придет кто-нибудь и начнет спорить? Понимаю. Но я не собираюсь всем нравиться. Хотя представляю, что для этого надо делать. Или не делать.
спс, что потратили на меня время
То есть Вас может обидеть любой прохожий?
Меня могут задеть только те люди, которые меня хорошо знают, которых я люблю. Для этих людей я беззащитна. Мнение остальных не так важно.
а вот не нужно передергивать. Про любого прохожего.
Я к чему про установки говорю. Что можно их отслеживать и сглаживать их влияние. Вы в чем-то одном видите пользу от себя в разговоре, я в - другом (в данном случае, о установках сообщаю).
А зачем мне это объяснять?
То "не надо переводить стрелки", то советы даете.
мне так хочется. Это мой жест благодарности напке за ее вмешательство. Вам не сложно объяснить, а Дарина будет вооружена знанием.
13 Июл 2012 22:00 c00ler_462 писав(ла): мне так хочется. Это мой жест благодарности напке за ее вмешательство. Вам не сложно объяснить, а Дарина будет вооружена знанием.
ой, спасибо, можно не надо? я примерно представляю) итак тут ржу нимагу)))) в принципе в большинстве случаев наше общение в донами к этому и сводится... они почему-то начинают веслом по воздуху махать, хотя на них никто не нападает, в какой то момент мне становится дико весело, просто без остановки, а так как донести хоть какую-либо инфу (особенно БЭ) не представляется возможным, удаляюсь, но непременно обхахатываясь)))) Следует отличать людей, у которых душа спит, от тех, у кого она уже отлетела. (с)
13 Июл 2012 22:00 c00ler_462 писав(ла): Я к чему про установки говорю. Что можно их отслеживать и сглаживать их влияние. Вы в чем-то одном видите пользу от себя в разговоре, я в - другом (в данном случае, о установках сообщаю).
Я объяснила, что установка в другом. И зачем сглаживать влияние отобранных мной за их эффект установок?
В чем заключается Ваша установка?
Получать в разговоре поддержку, а не чужое мнение?
13 Июл 2012 22:00 c00ler_462 писав(ла): мне так хочется. Это мой жест благодарности напке за ее вмешательство. Вам не сложно объяснить, а Дарина будет вооружена знанием.
Да, красивый жест. Почти рыцарский.
Но бесчувственный Дон остался безучастным и в уверенности, что оружие в виде знания Дарина от него не примет (какое бывает вообще знание, когда есть творческая БЭ!). После этого грубый Дон просто проигнорировал жест. D.C.
13 Июл 2012 21:13 Da_Capo писав(ла): Я объяснила, что установка в другом.
я акцентирую внимание не на содержании (!) установок, а на том, что они вообще есть, на том, насколько они управляют поведением.
И зачем сглаживать влияние отобранных мной за их эффект установок?
я вас не понял. Неужели и я вам таким непонятным кажусь?
В чем заключается Ваша установка?
Получать в разговоре поддержку, а не чужое мнение?
моя установка - причинять добро и наносить пользу О том, что мне важно чужое мнение, я уже говорил. Это вообще бальзачье - зависимость от чужого мнения. Это напам может быть по барабану чужое мнение.
Да, красивый жест. Почти рыцарский.
Но бесчувственный Дон остался безучастным и в уверенности, что оружие в виде знания Дарина от него не примет (какое бывает вообще знание, когда есть творческая БЭ!). После этого грубый Дон просто проигнорировал жест.
в целом губки более пухлые, чем у логиков.
.
[/quote
Насчет пухлых губок - вообще нет связи с этикой и логикой. Хотя, конечно, в целом, ТИМ на внешности сильно отражается. Мне типирование по внешности вообще очень нравится. Я давно этим увлекаюсь. Но вот этой связи точно нет. Примеров просто море, когда и у этиков бывают губы и тонкие, и пухлые; и у логиков. fam
13 Июл 2012 22:33 simple писав(ла): А ведущая cего замечательного шоу Оксана Марченко кто по социотипу? Есть у кого какие-то версии?
у меня есть версия дюма
14 Июл 2012 00:03 fam писав(ла): Насчет пухлых губок - вообще нет связи с этикой и логикой. Хотя, конечно, в целом, ТИМ на внешности сильно отражается. Мне типирование по внешности вообще очень нравится. Я давно этим увлекаюсь. Но вот этой связи точно нет. Примеров просто море, когда и у этиков бывают губы и тонкие, и пухлые; и у логиков.
я бы сказал, что пухлость это признак, который варьируется, в том числе в пределах групп / -этиков. А вот форма губ (и места около губ) - это и есть типировочный признак. Форма губ тоже варьируется в пределах групп / -этиков, но все же эти вариации позволяют выделить общий паттерн, один у -этиков, и другой у -этиков.
14 Июл 2012 13:33 c00ler_462 писав(ла): у меня есть версия дюма
я бы сказал, что пухлость это признак, который варьируется, в том числе в пределах групп / -этиков. А вот форма губ (и места около губ) - это и есть типировочный признак. Форма губ тоже варьируется в пределах групп / -этиков, но все же эти вариации позволяют выделить общий паттерн, один у -этиков, и другой у -этиков.
.
Приведите примеры, пожалуйста, если можно, с фотографиями.
dartyun, с первыми двумя версиями согласен. А Агузарова - гамлет. Вот скажите, это похоже разве на ЧИ-взгляд?
14 Июл 2012 06:16 fam писав(ла): .
Приведите примеры, пожалуйста, если можно, с фотографиями.
да, это было бы очень неплохо, привести фотки с характерными очертаниями губ ЧЭ- и БЭ-этиков. Но для этого нужно напрячься, порыскать по инету, полистать фотки этиков. Я пока не уверен, что мне этого хочется.
14 Июл 2012 00:03 fam писав(ла): Примеров просто море, когда и у этиков бывают губы и тонкие, и пухлые; и у логиков.
а я с этим и не спорю. Вон у Вадима Демчога, ролик с которым разместил dartyun, губы тонкие, логические. А он дюма. Бывает и такое. Слава богу, что обратного не бывает - у логиков паттернов губ характерных для этиков. Бывает нечто похожее, но не бывает тру ЧЭ/БЭ-губ
14 Июл 2012 14:47 c00ler_462 писав(ла): dartyun, с первыми двумя версиями согласен. А Агузарова - гамлет. Вот скажите, это похоже разве на ЧИ-взгляд? не бывает у логиков паттернов губ характерных для этиков.
Я правильно Вас поняла, что "паттерны, характерные для этиков"-это пухлые губки?))))) Если, да, то я знаю огромное количество логиков с пухлыми губами. И этиков с тонкими. Что далеко ходить - та же Жанна Агузарова (Гамлет ВЭ**), у Вас тут фотография, - этик с тонкими губами. У Гамлетов вообще часто встречаются. Но и это не всегда. Тоже не тимный признак.
fam, я как-нибудь соберусь с силами и выложу фотки с характерными, очень выраженными образцами ЧЭ- и БЭ-губ. Вот если будут попадаться мне на глаза, буду знать, что они нужны здесь. Не надо меня подгонять, все будет со временем (а может и не будет )
14 Июл 2012 07:03 fam писав(ла): Я правильно Вас поняла, что "паттерны, характерные для этиков"-это пухлые губки?
я уже говорил, что пухлость это не то. Форма губ, очертания, положение (у БЭ-этиков губы с прилегающей областью несколько выступают, выдвинуты вперед, вот если бы я языком упирался в нижнюю губу, то было бы что-то отдаленно похоже на нижнюю губу БЭ-этика). Опять же я должен сказать, что степень выраженности этого признака бывает разная. Это чтоб меня не начали тут третировать.
14 Июл 2012 15:09 c00ler_462 писав(ла): fam, я как-нибудь соберусь с силами и выложу фотки с характерными, очень выраженными образцами ЧЭ- и БЭ-губ. Вот если будут попадаться мне на глаза, буду знать, что они нужны здесь. Не надо меня подгонять, все будет со временем (а может и не будет )
я уже говорил, что пухлость это не то. Форма губ, очертания, положение (у БЭ-этиков губы с прилегающей областью несколько выступают, выдвинуты вперед, вот если бы я языком упирался в нижнюю губу, то было бы что-то отдаленно похоже на нижнюю губу БЭ-этика). Опять же я должен сказать, что степень выраженности этого признака бывает разная. Это чтоб меня не начали тут третировать.
Да я Вас не подгоняю, с чего Вы взяли? Когда выложите, тогда выложите. Или не выложите. fam
иногда меня посещает чувство: боже мой, чем я занимаюсь, кого я хочу научить типировать, это же и так ясно и очевидно, я же фигней занимаюсь, то, о чем я говорю и так всем понятно и все это знают. dartyun, после таких постов, как ваш, мне становится понятно, что мое занятие все-таки имеет смысл.