Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

чем меньше вероятность варианта- тем больше лесом. это если про варианты. Все не пересмотришь, просто.
А если человек не желает говорить прямо, то пусть не удивляется, что его поняли неправильно.

Как можно удивляться, что тебе принесли борщ, на слова "принесите борщ!"?

2 відвідувача подякували Offboard за цей допис
 
10 Лип 2012 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:27 Constanta писав(ла):
Ну а рассматривание вариантов (как это в теме, собственно, изначально и обсуждалось) "что бы я мог сделать, чтобы ты изменила свое мнение?" - это, простите, запрос на , правильно? Лесом, лесом...

Не знаю, кто первый испугался за максову болевую Дуал, по определению, по болевой не заедет - это раз. (Банально: НЕЧЕМ ему! Ну не выдает фоновая инфу в такой форме и объеме, чтобы по болевой "била", тем более, не запрашивает. Кто не верит - перечитайте про родственные и суперэжные отношения. А также - конфликтные и заказно-ревизные. Вот было бы классно, если б фоновую можно было как творческую использовать Как базовую - еще круче!)
Так что в случае гамлетовой потребности "поговорить" это, извините, запрос на БЛ и ЧС, и только на них! Плюс выброс ЧЭ. Ну и творчество по БИ, ибо происходит тогда, когда "наступил момент".

Кому там ЧИ мерещится?
10 Июл 2012 21:44 Offboard писав(ла):
А если человек не желает говорить прямо, то пусть не удивляется, что его поняли неправильно.
Как можно удивляться, что тебе принесли борщ, на слова "принесите борщ!"?

Неправильный акцент.
Не не желает, а не умеет. Не знает, что это вообще возможно.
Я только об этом говорю, и не надо меня сбивать в разные там... варианты


 
10 Лип 2012 20:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

10 Июл 2012 20:27 Constanta писав(ла):
Дело в том, что Максу не так-то просто что-то решить. И прежде чем решить, он доооолго обдумывает правильность решения и его последствия. не видит, приходится рисовать схемы по . И когда Макс решил ("Я ему не доверяю"), то построение схемы завершилось.
Лично я любое раскручивание диалога на тему "почему ты мне не доверяешь и как можно это исправить" воспринимаю негативно, считаю издевательством или, простите, глупостью. Потому что я-то основываю свой вывод на фактах и данных. Этот человек - источник этих фактов и данных. Если он считает, что факты и данные можно перечеркнуть объяснениями - он меня раздражает... Ну а рассматривание вариантов (как это в теме, собственно, изначально и обсуждалось) "что бы я мог сделать, чтобы ты изменила свое мнение?" - это, простите, запрос на , правильно? Лесом, лесом...

Как-то так. На личном опыте. За весь ТИМ не говорю, разумеется.



не на ЧИ.. если я чувствую, что Макс "думает" т.е. ищет факты, что его не слушаются и не ценят/не любят, то запрос на понять, что его тревожит и что было сделано неправильно, чтобы объяснить почему так, какие мотивы и причины, и показать готовность исправить и понести наказание, и не столько за "сам факт", а за то, что это заставило его "думать". Это запрос чтобы он ругался и говорил все что думает, а не думал. Потому что только когда он говорит, можно что-то исправить. Если недоверие настолько глухое, что даже ругаться Макс не видит смысла, а Гамлет не может его вывести из этого состояния - то это все, да.

А у меня возник еще один вопрос. Максов бесит вопрос "что мне делать?".

1 відвідувач подякували LuSalome за цей допис
 
10 Лип 2012 21:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 20:52 Tamara_LG писав(ла):
Не знаю, кто первый испугался за максову болевую Дуал, по определению, по болевой не заедет - это раз. (Банально: НЕЧЕМ ему! Ну не выдает фоновая инфу в такой форме и объеме, чтобы по болевой "била", тем более, не запрашивает. Кто не верит - перечитайте про родственные и суперэжные отношения. А также - конфликтные и заказно-ревизные. Вот было бы классно, если б фоновую можно было как творческую использовать Как базовую - еще круче!)
Так что в случае гамлетовой потребности "поговорить" это, извините, запрос на БЛ и ЧС, и только на них! Плюс выброс ЧЭ. Ну и творчество по БИ, ибо происходит тогда, когда "наступил момент".

Кому там ЧИ мерещится?
Неправильный акцент.
Не не желает, а не умеет. Не знает, что это вообще возможно.
Я только об этом говорю, и не надо меня сбивать в разные там... варианты



Такой человек никогда не сможет поговорить на желаемую ему тему, независимо от количества сказанного. Потому-что он всегда будет говорить не то, о чем хочет, а нечто случайное. Но я таких людей не встречал! Такой человек даже поесть себе не всегда сможет купить имея хоть миллиард денег


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
10 Лип 2012 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 20:52 Tamara_LG писав(ла):
Не знаю, кто первый испугался за максову болевую Дуал, по определению, по болевой не заедет - это раз. (Банально: НЕЧЕМ ему!



да, дуал не лупит по болевой. не потому что нечем, а потому что незачем.
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
10 Лип 2012 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:03 Es_frio писав(ла):
да, дуал не лупит по болевой. не потому что нечем, а потому что незачем.

Именно потому, что нечем.
Ну освежите матчасть, что ли...

2 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
 
10 Лип 2012 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta
"Максим"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 17
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:52 Tamara_LG писав(ла):
Не знаю, кто первый испугался за максову болевую
Кому там ЧИ мерещится?



Я испугалась. Мне мерещится. Я же говорю о личном опыте недуальных отношений, а не о сферической диаде в вакууме. И подчеркнула это еще в том сообщении.
10 Июл 2012 22:00 LuSalome писав(ла):
А у меня возник еще один вопрос. Максов бесит вопрос "что мне делать?".

нет, меня не бесит. Я с радостью расскажу, что делать (и даже без запроса, хехе...) Вот только если я знаю или предполагаю, что надо делать. А если меня спрашивают "а что будет, если я вот так сделаю", это уже другой вопрос.


 
10 Лип 2012 21:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:02 Offboard писав(ла):
Такой человек никогда не сможет поговорить на желаемую ему тему, независимо от количества сказанного. Потому-что он всегда будет говорить не то, о чем хочет, а нечто случайное. Но я таких людей не встречал! Такой человек даже поесть себе не всегда сможет купить имея хоть миллиард денег

Щас вас в бальзаки или габены перетипирую Или, еще лучше, в донкихоты Ну будто нарочно сводите к абсурду любое сказанное. Интересно, зачем?

 
10 Лип 2012 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

А у меня возник еще один вопрос. Максов бесит вопрос "что мне делать?"

А что случилось?

 
10 Лип 2012 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:07 Tamara_LG писав(ла):
Щас вас в бальзаки или габены перетипирую Или, еще лучше, в донкихоты Ну будто нарочно сводите к абсурду любое сказанное. Интересно, зачем?

Я всего-лишь пытаюсь хоть как-то определить границы абсурда.
10 Июл 2012 21:07 Tamara_LG писав(ла):
Щас вас в бальзаки или габены перетипирую Или, еще лучше, в донкихоты Ну будто нарочно сводите к абсурду любое сказанное. Интересно, зачем?

Неприятно задевает то, что партнеры начинают давать друг другу советы по слабым функциям, вместо того, чтобы взять эти проблемы на себя. Другая трудность состоит в том, что информацию друг другу передают совсем не в той форме, в какой ее хотелось бы услышать. (с) Это про матчасть, если что

1 відвідувач подякували Offboard за цей допис
 
10 Лип 2012 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

fox_bastard
"Жуков"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Июл 2012 01:24 Offboard писав(ла):
В зависимости от того, кто и как типировал.

А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?
улыбайся чаще, и чаща улыбнется тебе
1 відвідувач подякували fox_bastard за цей допис
 
10 Лип 2012 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:20 Offboard писав(ла):
Неприятно задевает то, что партнеры начинают давать друг другу советы по слабым функциям, вместо того, чтобы взять эти проблемы на себя. Другая трудность состоит в том, что информацию друг другу передают совсем не в той форме, в какой ее хотелось бы услышать. (с) Это про матчасть, если что

Это не наш с вами случай.
Мы с вами не в партнерских отношениях, чтобы брать на себя проблемы друг друга. Про "Хочется услышать" - сюда же.
Приведенная вами цитата - об источнике обид и досад, а вовсе не о причинах непонимания смысла сказанного.
Фишка в том, что активаторы вполне способны понять, что написано или сказано друг другом, если захотят.
Какие-нибудь суперэжники в этой ситуации куда меньше имеют шансов.
10 Июл 2012 22:27 fox_bastard писав(ла):
А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?

О, тут я скажу вам, катастрофически меняются!
Попытки дуализироваться при реальном конфликте или СЭ - это, знаете ли


 
10 Лип 2012 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:27 fox_bastard писав(ла):
А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?

Простейший пример(гипотетический). Мой конфликтер(гексли) протипировал сам себя как дуал(гамлет). И с этого момента дуальные отношения загадочным образом обретают новые грани.
10 Июл 2012 21:31 Tamara_LG писав(ла):
Это не наш с вами случай.
Мы с вами не в партнерских отношениях, чтобы брать на себя проблемы друг друга. Про "Хочется услышать" - сюда же.
Фишка в том, что активаторы вполне способны понять, что написано или сказано друг другом, если захотят.
Какие-нибудь суперэжники в этой ситуации куда меньше имеют шансов.
О, тут я скажу вам, катастрофически меняются!
Попытки дуализироваться при реальном конфликте или СЭ - это, знаете ли


Эхх. А так красиво звучало! Так какие же у нас с вами отношения?

1 відвідувач подякували Offboard за цей допис
 
10 Лип 2012 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merz
"Максим"
ЛВЕФ
Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:37 Offboard писав(ла):
Простейший пример(гипотетический). Мой конфликтер(гексли) протипировал сам себя как дуал(гамлет). И с этого момента дуальные отношения загадочным образом обретают новые грани.
Эхх.

Простейший пример(гипотетический) (с) .
Если Вы случайно протипировали себя в Максимы, вместо Габена, то эта настоящая Гексли - Ваш настоящий дуал и ситуация с этого момента обретает новый поворот!

3 відвідувача подякували Merz за цей допис
 
10 Лип 2012 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:37 Offboard писав(ла):
Так какие же у нас с вами отношения?

Интертипные - не знаю. Лень думать. Пока считаю, что активация, раз написано (А непонятки - из вредности. Обоюдной )
10 Июл 2012 22:37 Le_Marechal писав(ла):
О! Вы недооцениваете силу самовнушения.

Возможно недооцениваю

 
10 Лип 2012 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:27 fox_bastard писав(ла):
А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?


Меняется описание ИО. У меня в этой связи вопрос: а в матчасти ИО на основе чего выписывались? Как теоретически должно быть или отталкиваясь от опыта дуальных и тд. пар. Если последнее, то возможные ошибки типирования хороший повод усомниться в ужасах конфликта и прелестях дуальности.

10 Июл 2012 21:40 Merz писав(ла):
Простейший пример(гипотетический) (с) .
Если Вы случайно протипировали себя в Максимы, вместо Габена, то эта настоящая Гексли - Ваш настоящий дуал и ситуация с этого момента обретает новый поворот!


Чем дальше, тем проще)))). Если вы случайно друг друга любите...

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
10 Лип 2012 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:43 sofi_if писав(ла):
Меняется описание ИО. У меня в этой связи вопрос: а в матчасти ИО на основе чего выписывались? Как теоретически должно быть или отталкиваясь от опыта дуальных и тд. пар. Если последнее, то возможные ошибки типирования хороший повод усомниться в ужасах конфликта и прелестях дуальности.


В таком разе проще сразу усомниться в реальности самой соционики

 
10 Лип 2012 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:40 Merz писав(ла):
Простейший пример(гипотетический) (с) .
Если Вы случайно протипировали себя в Максимы, вместо Габена, то эта настоящая Гексли - Ваш настоящий дуал и ситуация с этого момента обретает новый поворот!

Соответственно, если здесь (в теме беты) ложно протипированных габенов (в максы) и гексли (в гамки) большинство 3 к 1, хотя бы, то любой случайно забредший макс или гамка нарываются на сплоченное отторжение!

 
10 Лип 2012 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nponka
"Максим"

Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:46 Offboard писав(ла):
Соответственно, если здесь (в теме беты) ложно протипированных габенов (в максы) и гексли (в гамки) большинство 3 к 1, хотя бы, то любой случайно забредший макс или гамка нарываются на сплоченное отторжение!


Угу, главное, чтобы в конечном итоге Габен с Гексли встретились и не трогали настоящую бету

 
10 Лип 2012 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:51 nponka писав(ла):
Угу, главное, чтобы в конечном итоге Габен с Гексли встретились и не трогали настоящую бету

Ага. А то бета не вытерпит и потрогает их

2 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
 
10 Лип 2012 21:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:51 nponka писав(ла):
Угу, главное, чтобы в конечном итоге Габен с Гексли встретились и не трогали настоящую бету


Но в таком случае, пока Габен с Гексли счастливо встречаются в теме беты, самой бете придется ходить по гостям, да по морозу...



1 відвідувач подякували Offboard за цей допис
 
10 Лип 2012 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:58 sofi_if писав(ла):
Мы не ищем легких путей ))))

Чего их искать, вон скока валяется

Но правда, принцип минимума действия - мой любимый принцип!

1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
 
10 Лип 2012 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 21:59 Tamara_LG писав(ла):
Чего их искать, вон скока валяется

Но правда, принцип минимума действия - мой любимый принцип!

Талантливая лень. Он не Дон Кихот - бесцельно работать не станет. С внедрением своих идей не торопится, пока не созревает условий для максимальной отдачи. Гордится своим умением не заниматься ничем, что не приносит пользы. Обожает комфорт, удобства. (с)
Гы?

1 відвідувач подякували Offboard за цей допис
 
10 Лип 2012 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 276
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 23:13 Offboard писав(ла):
Талантливая лень. Он не Дон Кихот - бесцельно работать не станет. С внедрением своих идей не торопится, пока не созревает условий для максимальной отдачи. Гордится своим умением не заниматься ничем, что не приносит пользы. Обожает комфорт, удобства. (с)
Гы?

Спасибо за комплимент Это все про меня, да. Кроме выделенного. Про отдачу и пользу я ничо не знаю Знала бы - не топтала бы тут клаву попусту
Моя лень никакого материального дохода никому не приносит, фишка в чем

 
10 Лип 2012 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Offboard
"Максим"

Балашов

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Июл 2012 22:18 Tamara_LG писав(ла):
Спасибо за комплимент Это все про меня, да. Кроме выделенного. Про отдачу и пользу я ничо не знаю Знала бы - не топтала бы тут клаву попусту
Моя лень никакого материального дохода никому не приносит, фишка в чем


Тогда тут никто ничего не знает! Ну, про отдачу и пользу. Или кто-то уже хорошо заработал, набивая посты на форуме?

 
10 Лип 2012 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 19:44




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор