Ого! Какой оптимистичный у Вас прогноз А почему именно так расшифровали его письмо? А не так как написано на самом деле, ну вот пишет, что прощай, значит прощай и точка. Меня в этом письме неприятно зацепило еще его "начинай жить", я себя накрутила, что это означает то, что он считает, что я зациклилась на нем и не живу
Я когда все это прочитала, у меня тут же слезы полились .. только приехала на отдых, в ресторане был вай-фай, я зашла в инет, увидела его ответ и слезы градом, так плохо было .. потом пришлось объяснять моим спутникам чего это я, они просто не в курсе, пришлось сослаться на "просто устала от перелета, акклиматизация".
И когда я ему ответила про "ты разбил мне сердце", мне казалось, что это почти что "я тебя люблю", только чуть другими словами .. Но он ничего не ответил ((
А если бы Макс действительно хотел расстаться, то какими бы словами он написал? Ну вот при негативном варианте?
Я тебя не люблю. Прости. Давай будем друзьями.
Ну или просто, я тебя не люблю, ты мне не интересна. И пропасть.
Это зависит от того, любил ли он вообще.
жестко! (( то есть Вы, как Макс, тоже бы расшифровали его письмо как "скажи мне, что любишь меня"? не так все плохо, да? а зачем все эти наставления про "начинай жить"? ну и все эти драмы "прощай". Просто мне слово "прощай" кажется драматичным каким то, особенно в исполнении мужчины.
Расшифровала, потому что у меня тоже Макс любимый. И прощался со мной так же после ссоры.
Если Макс любит, он может такие страшные слова говорить, и вовсе не потому, что хочет расстаться, а потому, что Вы сделали что-то не так, как хотел он и он это понял как то, что его не любят! Он говорит такое, что выдержать может только любящее сердце, это могут быть ужасные жестокие слова, полные отвержения и безразличия, но на самом деле это просто защитная реакция и требование признаний в любви и объяснений своих поступков и ожидание искренней реакции, а не отвержение. Мне тоже сложно было такое понять сначала, я слуашала слова, но я не верила, и не уходила дольше чем на 5 минут. Потому что люблю.
Что было перед этим письмом? Ваша ссора была, случайно, не потому, что Вы куда-то хотели поехать, а Макс был против. И еще вопрос - сколько вы вместе?
Я не Макс, но можно я отвечу?
Не думайте, Вашей логики все равно не хватит понять, поэтому не думайте над значением написанных слов. Не думайте - чувствуйте. Сердце не обманет.
Мы вместе полгода, но знакомы были еще раньше. Нет, ссора не из за этого. Она была из за того, что я нарушила одну границу/правило Макса (хотя мне тогда это не казалось нарушением), в итоге Макс растерялся от неожиданности (типа ты же обещала не нарушать это правило!), потом разозлился, очень жестко и холодно отреагировал, попытался меня отчитать, я впала в ужас и негодование по поводу его холода и жесткости (будто другой человек, очень неприятно было), наговорила, вернее написала, ему ооочень много "хорошего", перегнула конечно палку, да. В итоге сказала ему "извинись и я тебя прощу" )))) Он конечно же не извинился. А мне было так противно на душе от того, что ему наговорила и вообще ... Ну и потом вот это его письмо.
Если уж он так хотел ЧЭ от меня на свое письмо, то, наверное, бы после моего "ты разбил мне сердце" все же что то ответил? нет?
Меня еще немгного смущает, что он мне постоянно снится этот месяц, причем так, образно из разряда "я любил тебя все эти годы... все же меня к тебе тянет, надо мириться, как насчет встречи?". А я верю во всякие сны, знаки, у меня еще интуиция очень мощная. Но хотя может я просто сама себя обманываю этими снами, мое подсознание меня обманывает, выдавая желаемое за действительное...
Еще спрошу - Макс и Гамлет парочка, которая периодически сильно ссорится, да? Так как вроде и дуалы и понимание оч хорошее (будто разные, но как бы из одного теста, одной крови), но периодически вот такие ситуации, как бы не совсем гладко идет для дуалов.
Ну вот, Вы нарушили границы, а он это понял, как непослушание и наплевательское отношение. Хотя конечно смотря какие границы еще. Нужно ему объяснить, почему Вы не посчитали это нарушением и почему так сделали. И что больше не будете так поступать, либо попросить его как-то изменить это правило, чтобы оно работало и Вы его соблюдали.
Мы когда познакомились и ссорились первые разы, я даже как-то высказала Максу своему, что у него вообще в лексиконе нет слова "прости". И я помню тот день, когда он первый раз его сказал.. Максам оч. трудно просить проещения, они не умеют это делать, ведь они всегда правы. И чтобы услышать это слово, нужно вывернуть наизнанку свою душу, чтобы показать, что принесенная боль и ужас от его слов и действий - это мера наказания, не соответствующая степени вины. Максы все понимают умом, но Ваши чувства они не могут увидеть, если Вы не будете раскрываться. Это страшно, показать свою уязвимость и слабость, и упрямость и гордость Гамлета иногда требует хлопнуть дверью и уйти, ничего не объясняя, т.к. это "бесполезно". И только любовь и огромное желание быть вместе может заставить доверять, когда отвергают, и говорить слова любви, когда сердце плачет от боли, но если Вы любите друг друга, самое страшное должно быть для Вас - это потерять Макса, а не делая ничего Вы его скорее всего потеряете.
Зато ничего не потеряете, объяснившись.
Совершенно верно) Очень разные, но одной крови, что не мешает ссориться, но эти ссоры - это только "я тебя люблю". Мне кажется, так будет всю жизнь)
Кажется, что у других дуальных пар как то спокойнее дуальность проходит ) Тут же периодически на пустом месте волна .. помню мы даже когда не встречались, а просто были знакомы, и то умудрялись периодически ссориться до слез (моих) и красных пятен на шее (его). Хотя понимание и правда почти идеальное, как говорят "мой человек, близкий по духу". Но ссоры бывают ... Я тоже не слышала, чтоб Макс извинялся, только 1 раз было, что он сказал "я усвоил для себя на всю жизнь один большой урок, что не надо поступать так". То есть извинение такое, да
Ну в нашей диаде.. покой нам только снится)
Зато есть ощущение жизни и чувства не притупляются. Не знаю, есть ли пары Макс-Гамлет, у которых все тишь да гладь. Мне кажется, оба держат руку на пульсе и проверяют, насколько живы чувства и эмоции. Оба упрямые, оба сильные, оба одинаково нужны друг другу. Не теряйте своего Макса из-за этой ссоры и письма.
"Ты разбил мне сердце" Макс умом поймет в самом неправдоподобном варианте из-за своей ЧИ. Он может придумать себе, что это означает, что Вы его разлюбили. Тем более когда Вы просто исчезли на месяц. Им надо писать все-все, и разъяснять, что разбитое сердце - это боль от того, что он отвергает тогда как Вы его любите и больше всего хотите быть с ним и не знаете что делать. Что хотите к нему, но боитесь навязываться раз он отвергает.
о да! про ощущение жизни, так и есть. как я сегодня подруге гвоорила, что да, эти полгода не все было гладко, я и психовала и все такое, но у меня было ощущение, что я жила, и несколько своих давно желанных дел воплотила, на которые собиралась несколько лет, но все руки не доходили (пристуствие Макса меня очень активирует).А вот этот месяц да, не психую особо, все спокойно, но ощущение пустоты, все по инерции, в общем я сейчас не живу, а не тогда.
а если закинуть такую удочку вроде "я ТАК по тебе соскучилась!!". то есть просто ему в смс или на имейл прислать .. без лишних слов, просто это. а дальше пусть уж он сам решает ... или маловато будет для ЧЭ?
Ну вообще, Макс, если у него есть чувства, ответит даже на смс, вопрос в том КАК он ответит. Ведь ему сейчас чтобы прийти в себя нужен такой шквал ЧЭ, что он вполне может ответить что-то из серии "да что ты" или еще что-то такое фашистское. Напишите то, что говорите здесь, что Ваша жизнь превратилась в пустоту без него и выскажите все свои чувства.
для первой вести после 1, 5 месяца молчания? однозначно мало! за это время уже выбран самый "плохой" из всех вариантов почему так, логически доказано и обосновано, а потому уверовано до не знаю каких пределов. переубеждать придется очень долго. т.к. разбить всю прочную логическую схему макса очень сложно. готовьтесь к бою и не сдавайтесь
Вначале часто озвучивался вопрос окончательности решения максов и что значит, если макс "прощается"
Вот у меня на глазах пример меня и моего мужа и к этому "вопросу" мы подходим по-разному. Мотивация и ощущение у нас с ним похожи, а результат разный. Мы оба можем в порыве, на эмоциях реально что-то решить, озвучить. И оба верим в этот момент в окончательность решения, и что это навсегда - это максовское - они живут моментом, он важен и все что происходит в этот момент кажется навсегда и вечной реальностью, слова принимаются в основном буквально. Только важные заявления я потом не могу пересматривать, хотя часто чувства об этом умоляют, но слово не сдержать не могу, внутри прям все протестует, нельзя, ответ за слова надо держать. А муж очень часто уже на следующий день говорит противоположное, что то решение уже выкинуто за глупостью/неуместностью/эмоциональностью/неразумностью/или еще по какой причине
И вот я списываю это в данный момент на ПЙшную волю. У меня она результативная первая, а у него процессионная 3.
Хотя скажу что в обоих случаях решение макса можно поменять Правильно писали, нужно доверять чувствам и не отпускать.
Я расскажу про себя чуточку я могу сказать прощай и для меня это навсегда. Я в этом уверена на 100% буду переживать и "убивать" любовь. Потому что теперь любить нельзя, слово дано ж а время лечит. В моем случае затягивать партнеру нельзя, а то уже через месяц я займу себя всевозможным, что и правда начну забывать. И вы бы ни за что не догадались бы, что я переживаю, партизан я еще тот.
Может это как-то поможет понять, что и такое бывает. Однако не со всеми максами, как я уже сказала.
Его письмо и молчание могли бы в моем случае означать описанную мной ситуацию. И вам оочень быстро надо начинать действовать, иначе будет реально конец. А еще от любви помогает "клин клином". Вобщем средств много. Главное чтобы в животе не жгло от боли, купировать ее.
Страшно это и глупо, знаю это давно, а как себя переделаешь. Надо как-то аккуратно показать, что изменить решение - это не плохо, что когда меняются обстоятельства, решения тоже могут поменяться. Что это не будет принято, как слабость. Что именно этого вы хотите и больше всего желаете, чтобы он поменял свое решение и что вы больше всего хотите быть с ним. Только не дословно слово "слабость" использовать запрещается
Калинкамалинка, то ли у нас с вами пй одинаковый, то ли еще что, но вы прям пишите как из моей головы мысли...
И так почти каждый пост...
В общем у меня также. Один в один.
Ой да, ой да... Ссоримся бывает так, что просто жесть.
Но ни разу не прощались. Я очень сильно фильтрую, что говорю. Ибо если скажу - то потом буду из последних сил следовать сказанному. Зная это в порыве ярости, если есть возможность сбегАю куда-нибудь на минуту успокоиться. После чего уже более ли менее адекватность появляется.
А если возможности сбежать нет-то это плохо очень, я могу в этот момент такой злой быть, что... ну хоть бы и убью. Словами.
Потом жалеть буду, но уже никуда не деться.
Гамлет мирился всегда первым. Ждал-ждал, а потом мирился... Так ненавящиво... Как-бы случайно...
А меня больше всего навела на первую волю история с переездом. Очень показательная история на мой взгляд для доминантной результативной воли.
Ну а с эмоцией сложно сказать, но может кстати и 3 тоже.
Может, конечно, Максы-девочки мягче мальчиков, но "ненавязчиво" помириться с Максом для меня из области фантастики. Если было что-то сделано не так, как он хотел, то Макс сначала душу вынет, прежде чем помирится. Особенно если тратить время на ожидание. Чем больше ждешь, тем больше глупостей (о том что его не любят) он надумает, и и тем больше нужно будет ему времени и эмоций, чтобы простить.
Девочки, вы такие оптимистки! Прямо вдохновляете! Но у меня все равно сомнения ... по просту говоря я боюсь выходить на связь к этому Максу ...я очень боюсь быть навязчивой. Это мой комплекс по жизни (( Да, я знаю точно, что у него ко мне есть (ну по крайней мере были) чувства, но он мог их затушить волевым решением, потому что у наших отношений и правда нет особых перспектив. Я не очень хочу вдаваться в подробности, но что есть, то есть. И мы оба это понимаем. Как бы есть чувства, но нет будущего. И даже я, понимая, как Максу важно расписать это будущее по БИ, как все будет светло и прекрасно .., но я не могу это сделать, тк понимаю, что по факту это не так. А обманываться самой и его не хочется. Так как я итак порядком на нем зациклилась. Он конечно просто вау! Именно тот, что "доктор прописал" ))
Поэтому максимум как можно воспринимать наши отношения это как что то такое .. приятное, но без будущего, как некая "вишенка на торте", изюминка, вне бытовых будней. Мне нужен этот человек в моей жизни. Даже просто так ... Как бы мне легче живется с ощущением, что он в моей жизни есть, пусть и без будущего, а только как "вишенка на торте". Он меня активирует, сам того не хотя. Я становлюсь более увренной в себе, что то хочу и делаю .. а когда этого нет я чувствую себя будто болтаюсь без дела и как то энергии нет.
Но я не уверена, что Максу, сенсорику, да еще с болевой ЧИ это нужно, так как для него все эти "вишенки" звучат "легковесно" как он говорит. И я понимаю, что сенсорику нужно что то более стабильное, весомое, с будущем. Поэтому я очень боюсь, что вот все эти его "прощай" говорят о том, что он принял решение, задавил в себе чувства, потому что так всем будет лучше, спокойнее (по его мнению).
В общем я сама запуталась уже С одной стороны, я думаю, что может и к лучшему, что все так и не стоит нам больше общаться. Тем более он же не ответил на мое "ты разбил мне сердце". Но, с другой, я понимаю, что у меня в жизни не так много людей, которые мне нужны и цепляют по настоящему. А он вот такой. И это редкость (для меня). И так жаль терять такого человека. Даже без будущего. Вот если бы знать точно, что я ему тоже нужна! Но там Макс такой .. у него "сто работ и 100 забот". Но опять же Максы так ведутся на эмоции, а у нас эти полгода были крышесносными, столько эмоций с моей стороны было ...хороших )) Поэтому я думаю, что по идее сейчас Максу должно этого не хватать, да? Будто канал обрубили? Пусть он и работает по 14 часов в сутки и жизнь у него в общем то насыщенная, но я почему то не думаю, что ему кто то сейчас дает ТАКИЕ эмоции. Или я просто самоуверенная и слишком хорошего мнения о себе )))) Хотя может он вообще "локтем перекрестился", что все закончилось, может я стала его напрягать своим потоком ЧЭ и он понял, что я зациклилась и мне надо "начать жить", а он как бы стоит у меня на пути..
В общем сомнения - наши вечные друзья Иногда я мечтаю о ком то мудром, взрослом и опытном, кто бы дал мне совет как вести себя конкретно с этим Максом. Так как я очень хочу "сохранить его в своей жизни", но не знаю как сделать это, безболезненно для всех сторон ... Хочется быть легкой, хочется быть Гексли, но у меня не получается и все время все срывается на драму, ЧЭ, хотя постоянно предпринимаются поптыки быть "белой-пушистой, идущей по жизни смеясь".
Я не знаю НИ ОДНОЙ причины, которая может мешать, если люди любят друг друга и хотят быть вместе. А так конечно - если Вы сами не видите перспективы, то Макс ее тем более не увидит..
Довольствоваться вишенкой на торте.. это не для меня точно( Мне всего Макса, его сердце, его душу, его жизнь и фамилию) или ничего(
ой, вот все это с т.з. Макса - нерешительность, боязнь показаться навязчивой - может показаться ... недостаточной силы чувствами, понимаете? нельзя тянуть дальше...
вот Андреас выше прекрасно написала "я слишком любила, чтобы уходить дольше, чем на 5 минут". когда есть чувства, когда этот человек -ВАШ - не до этикетных правил, не до сохранения лица, искренность и сила эмоций, вот что важно. хочется просто быть рядом, и все.
а момент с насчет "ты разбил мне сердце" - мне кажется, Макс его понял не так, как бы вам хотелось. он мог решить, что без него вам лучше. зачем он вам, такой недостойный? или неправильный? или неподходящий? после того, как разбил вам сердце. т.е .сделал все не так?
ситуация получается следующая: вы находитесь в прекрасном месте, а вам плохо. и виноват в этом - ОН. выходит, вы его еще и пожурили с т.з. БЭ - вот как нехорошо ты мне сделал, пусть тебе будет за это неудобно/стыдно.
имхо. тактику надо срочно менять. больше ЧЭ)) покажите, что без него вам жизнь не жизнь, не думайте об условностях-пристойностях-насколько женщине позволено быть откровенной. напишите письмо, позвоните, сделайте первый шаг.
в любви нет правил) есть чувство, которое самое себе закон и мировой порядок.
если он вас любит - значит поймет. если нет -по крайней мере вы будете избавлены от мук неопределенности "а что было бы, если..." (была более активной, сделала первый шаг, не молчала, была бы более смелой)
забавно очень наблюдать со стороны...)))
вы же уже не первый раз обсуждаете себя в виде вишенки на торте)))
у вас весьма узнаваемые речевые обороты да и истории!
да и реакции форума тоже привычны, независимо от того насколько "настоящая" Бета отвечает.
я понимаю что вам хочется чтобы ваш конкретно "макс" ну ни при каких, созданных вами условиях, вас не бросил, как на это способен Fantomax.
я к чему это все собственно?
(мне это все забавно как в реальном "детективе" наблюдать)
в отличии от вашего, назовем, лукавства, Fantomax честно описывает все как есть.
*** девушки! тут кто то про разбор демонстрационной БЭ на примере Дюмы писал... а можно подробности, а то любопытно)))
Спасибо Awesome за вопрос.
Спасибо Andreas и Genny_Ta.
За что? А вот!!!
За то, что, сами того не зная, ответили - мне. Хоть я ни с какими Максами и не ссорилась, и не догадалась бы спрашивать Бету о Дельте.
Согласна на хлеб и вино.
Торт - Альфе, вишни - Дельте.
А что чувствует 3В, когда на подобные действия ее гонят вышестоящие?
А то моя бежит и вопит при том: "Ой, мамочки, ой, что ж я делаю!" Причем вопит не без восторга.
А почему именно так расшифровали его письмо? А не так как написано на самом деле, ну вот пишет, что прощай, значит прощай и точка. Меня в этом письме неприятно зацепило еще его "начинай жить", я себя накрутила, что это означает то, что он считает, что я зациклилась на нем и не живу 
Причем вопит не без восторга.