11 Июл 2014 11:35 Kruz писав(ла):
ну подождем. Может еще кто что присоветует.Никаких объяснений в любви она от меня за 46 лет не слышала, и врать человеку напоследок я не буду.
Если Вы не любите собственную мать, то самое лучшее для нее, что Вы можете сделать в такой ситуации, это ничего не изображать. Потому что фальшь будет служить ей лишь напоминанием о самых плохих моментах ее жизни.
Возможно, попросить прощения. 1 відвідувач подякували Weird за цей допис
а вы что думаете по поводу украшений на смертном одре?))
Думаю, что есть люди, которые любовь оценивают по кол-ву и качеству даримых подарков. Для них, скорее всего, такие украшения на смертном одре будут приятными и даже подбодрят. Ну и это точно не про Гамлетов. 2 відвідувача подякували Kera за цей допис
Украшения, как и все что угодно, несут в себе тот смысл, который вкладывает в него смотрящий.
Для кого-то украшение это вещь.
Которую надо успеть надеть или там полезная-неполезная (БС, ЧЛ). Кто-то видит в украшении овеществление людей, овеществление отношений (БЭ).
А я вижу в украшениях КРАСОТУ. Цветы - тоже красота, но они вянут, а это нежелательная метафора. А украшение это красота, которая останется после меня. Моей дочери, сестре, подруге. Как память о том, что радовало мои глаза в мои последние дни. 3 відвідувача подякували BIackLuna за цей допис
Хочешь подарить себе подарок, подари его умирающей, не успеет надеть, а уже тебе достанется
Цветочки можно менять раз в 3 дня незаметно для больной. Будет всегда свежий живой букет. И никаких метафор.
А украшение, серьги или кольцо, когда она в памперсах лежит, ну не знаю, для меня это что-то из серии, что я никогда не пойму.
Марина Бойкова
Его жена внезапно умерла...
А он сидел до самого восхода,
Все повторяя: "Как же ты могла?!"
Перебирая вещи из комода...
Глядел на тонкий шелк и кружева,
Лет пять лежали вещи - не носила,
"Все берегла... пока была жива...
Куском обычной ткани дорожила...
На всякий случай... Вот он и пришел!
Загадываешь чуда, ждешь, мечтаешь...
А кто-то взял... и за руку увёл!
Особый случай - день, что проживаешь!
Не оставлять на завтра! Жить сейчас!
И не беречь посуду и одежду!
Не доедать, не прятать про запас!
И быть все время вместе, а не между...
Беречь живой огонь любимых глаз,
И каждый жест, и каждую улыбку,
Все узелки, что связывают вас...
Чтоб не жалеть, что совершил ошибку..." 6 відвідувачів подякували Kera за цей допис
Млин.. красота-то красота.. но как-то(( смысл кольца матери - в том, что ей это дарили в знак любви когда она была молода и прекрасна(( А зачем дочери красота, видевшая только мучения, страдания и смерть родного человека( Вообще ужасная тема. 2 відвідувача подякували Pulsatilla за цей допис
11 Июл 2014 13:39 Kera писав(ла): Хочешь подарить себе подарок, подари его умирающей, не успеет надеть, а уже тебе достанется
11 Июл 2014 13:43 uglywind писав(ла):
первая мысль, которая.)
да, мерзко.
Да. Действительно мерзко. Кто о чем.
11 Июл 2014 13:45 Pulsatilla писав(ла): Млин.. красота-то красота.. но как-то(( смысл кольца матери - в том, что ей это дарили в знак любви когда она была молода и прекрасна(( А зачем дочери красота, видевшая только мучения, страдания и смерть родного человека( Вообще ужасная тема.
Тема страшная, конечно.
А я вот храню вещи своего папы, которые были при нем, когда он умирал. Подушечка, например, у него была такая плюшевая, он ее почти из рук не выпускал до самого конца. Когда я трогаю его вещи, которые он держал в руках, пусть даже через время, мне кажется, будто я могу подержать его за руку. Тогда не подержала, не было меня там.
Тут дело не в том, что кому-то в наследство достается красота, красота она в моем восприятии, а для остающихся - память. 1 відвідувач подякували BIackLuna за цей допис
11 Июл 2014 15:58 BIackLuna писав(ла):
Когда я трогаю его вещи, которые он держал в руках, пусть даже через время, мне кажется, будто я могу подержать его за руку. Тогда не подержала, не было меня там.
Так ужас в том, что тут-то есть возможность.. и за руку держать и сказать о любви своей(( Не могу, я себя представляя в ситуации этой с любой стороны начинаю плакать(( Это ужасно, не осуждаю никого, но сердце кровью обливается(( Я бы рыдала и целовала маме руки и говорила что люблю ее, не знаю, не хочу не могу думать даже про это.
Ника, держитесь((. У меня мамик тоже Гамка. Далеко не молода, но весьма бодренькая ещё.
В порядке бреда и только под тэгом "ИМХО", воодушевить их можно только войнушкой). В лежачем режиме хотя бы идеологической, объединясь в партию "Нас неправильно лечат", "Плохо кормят" (хотя вот тут Гамам до фени))), "Врач Семён Семёныч-редиска" и т.п...
Уж у кого кого, а у Гама вариантов кого не любить, кого ревновать, кого и что на дух не переносить всегда найдётся). Собственный конформизм, либерализм и демократические ценности гаммы придётся засунуть куда поглубже. Тут главное искренне, "плечом к плечу" (ну или насколько хватит актёрского мастерства))), следом вторить: "Да-да, мам, мне эта медсестра тоже никогда не нравилась").
Совместные дела ещё воодушевляют. Ну вот тот минимум, те крохи, что можно придумать там (в палате, насколько поняла), то и воплощайте как сенсорик.... 2 відвідувача подякували mirabella за цей допис
11 Июл 2014 13:04 Weird писав(ла):
Если Вы не любите собственную мать, то самое лучшее для нее, что Вы можете сделать в такой ситуации, это ничего не изображать. Потому что фальшь будет служить ей лишь напоминанием о самых плохих моментах ее жизни.
Возможно, попросить прощения.
да мне за все жизнь на 5 секунд в голову не пришло что-то там изображать.
Все "изображения" - исключительно ее прерогатива))). Хотя, мы сейчас не об этом.
Девчонки, цацками можете друг в друга кидаться еще страниц 6, но там еще с концентрацией внимания проблемы. Я ей ее собственную цацку отнесла уже, любимую. Покрутила в руках, отложила, через 3 минуты не вспомнила.
11 Июл 2014 15:58 mirabella писав(ла): Ника, держитесь((. У меня мамик тоже Гамка. Далеко не молода, но весьма бодренькая ещё.
В порядке бреда и только под тэгом "ИМХО", воодушевить их можно только войнушкой). В лежачем режиме хотя бы идеологической, объединясь в партию "Нас неправильно лечат", "Плохо кормят" (хотя вот тут Гамам до фени))), "Врач Семён Семёныч-редиска" и т.п...
Уж у кого кого, а у Гама вариантов кого не любить, кого ревновать, кого и что на дух не переносить всегда найдётся). Собственный конформизм, либерализм и демократические ценности гаммы придётся засунуть куда поглубже. Тут главное искренне, "плечом к плечу" (ну или насколько хватит актёрского мастерства))), следом вторить: "Да-да, мам, мне эта медсестра тоже никогда не нравилась").
Совместные дела ещё воодушевляют. Ну вот тот минимум, те крохи, что можно придумать там (в палате, насколько поняла), то и воплощайте как сенсорик....
спасибо. Мысль уловила на 100 процентов, даже на 110, так как пусть не врач, но медбрат Сеня имеется. РжуЪ.
Я продумаю эту идею, что то там в ней такое порылось..
*выкатывает покрышку* я уже и план наметила.
спасибо. Мысль уловила на 100 процентов, даже на 110, так как пусть не врач, но медбрат Сеня имеется. РжуЪ.
Я продумаю эту идею, что то там в ней такое порылось..
*выкатывает покрышку* я уже и план наметила.
Я в этих "монтекки & капулетти" лет 30 с гаком живу, уже не петря за что воюем, пока не поняла, что вторая сторона просто Дюмка))). Дикость всё это, но глаза ж у ней горят и жизнь кипит))))).
И дела!, дела!!! Элементарнейшие хотя бы. Цветочки, там, воспоминания и фото... бррр....((( По психоделике интуиты и сам с усам))). В жизнь, в реал её толкать надо))).
11 Июл 2014 17:52 Kruz писав(ла):
Девчонки, цацками можете друг в друга кидаться еще страниц 6, но там еще с концентрацией внимания проблемы. Я ей ее собственную цацку отнесла уже, любимую. Покрутила в руках, отложила, через 3 минуты не вспомнила.
спасибо. Мысль уловила на 100 процентов, даже на 110, так как пусть не врач, но медбрат Сеня имеется. РжуЪ.
Я продумаю эту идею, что то там в ней такое порылось..
*выкатывает покрышку* я уже и план наметила.
..очень примерно представила, что происходит (в каждом случае - свое)..Ника, держитесь!..Вам всех сложнее!..
..и..если из способов помощи...мне кажутся приемлемыми способы - когда вы вместе говорите о значимых событиях в ее жизни (повторяться будет многожды, как я понимаю)...можно читать книги вслух (если получается по времени..мы все бежим..)..или ставить аудиокниги..альбомы с фото?..альбомы с репродукциями...
..а самое главное, скажу Вам..даже если сейчас Вы вдруг скажете - "Я тебя люблю"..от Вас спокойно отмахнутся: "Я знаю!"..
P.S..просить прощения за то, что влезла в тему Максов, не буду...так как тут другое..общечеловеческое, наверное..
Ну чо, так как всех я тут взбаламутила - докладываю.
Однако обрадовать удалось. Гыы.
Бусы любимые отнесла сразу. У нас - дурак сказал- дурак сделал. Ноль эмоций.
Цветочки миленькие, голуюенькие приволокла. Хорошо, что она их на вкус не попробовала. но посмотрела чотко, как на сено.
Пошла в супермаркет, нагребла того-сего, смотрю - вишневый компот в банках. И вишен, главное, так много. Думаю - возьму, вдруг захочет. Отперла эти сумки через больницу (тут шабат начинается, будет закрыто ВСЕ, так я в основном себе). Показала ей это, то, это, то, реакция -
Нарылся компот. Говорю - может компотику попробуешь. *Включился левый глаз, с интересом* какого? Я говорю - вот.
Гамлетесса - Ляяя! ля-ля! Я так хотела, так хотела, что вот прям мечтала..
Я - оставила без комментариев. Что мне ей, по голове было дать?
Гамлетесса , налупилась компотику, лежит, любовно зырит в потолок. Гладит пузо. - Ой. Мняяям. Хорошо то как. ля-ля. Жизнь прекрасна. Я вам говорю. И как это ты угадала?
Напко виртуально покрутила пальцем у виска, и понесла банку в холодильник.
Ника , а я бы посоветовала тебе подумать о себе.
Потом, когда все случится , как правило , начнется самоедство - что я не сделала и что сделала не так. А могла бы то ..А могла бы се..
А делай все то , что мысленно бы сделала , но не хочется..или сомневаешься - стоит делать - не стоит .
Ну ясное же дело , что как бы там криво -косо иногда не было ( или всегда было ) , мамуля вполне достойна преклонения, за то, что родила тебе. Такую..не как все( здесь можно вписать комплементы ). Молодец, мамуля. Благодаря или вопреки- не важно .
Не думаю , что в таком клиническом состоянии важен тим так таковой. Болезнь сильно меняет личность.
Просто надо делать так, чтобы потом не в чем было себя упрекнуть .
Я , как всегда , о том, что пережила.
Держись .
Допишу .
Ночную рубашку -красивую , необычную, но удобную . И еще одну - чтобы свежее было всегда .
Красивую чашку.
Словом то, что можно использовать здесь и сейчас. 3 відвідувача подякували Valli за цей допис
11 Июл 2014 19:16 Valli писав(ла): Ника , а я бы посоветовала тебе подумать о себе.
Потом, когда все случится , как правило , начнется самоедство - что я не сделала и что сделала не так. А могла бы то ..А могла бы се..
А делай все то , что мысленно бы сделала , но не хочется..или сомневаешься - стоит делать - не стоит .
Ну ясное же дело , что как бы там криво -косо иногда не было ( или всегда было ) , мамуля вполне достойна преклонения, за то, что родила тебе. Такую..не как все( здесь можно вписать комплементы ). Молодец, мамуля. Благодаря или вопреки- не важно .
Не думаю , что в таком клиническом состоянии важен тим так таковой. Болезнь сильно меняет личность.
Просто надо делать так, чтобы потом не в чем было себя упрекнуть .
Я , как всегда , о том, что пережила.
Держись .
Допишу .
Ночную рубашку -красивую , необычную, но удобную . И еще одну - чтобы свежее было всегда .
Красивую чашку.
Словом то, что можно использовать здесь и сейчас.
Лен, спасибо, я поняла. Ночнушки - больничные, бо в памперсе, заменяемом персоналом (увы). Наволокла домашних пледов. Чашка красивая -есть, даже 2. Вокруг - папанины фотки во всех ракурсах. По еде я ей не отказываю ни в чем. В больнице у нее, на нашем языке - если я правильно помню, это называется диетический стол №2. Творог, йогурт, кашка манная, фруктики. Но чего просит, я все приношу, потому что тут диетой уже не поможешь. Так пусть хоть удовольствие получит.. Фишка в том, что просит редко, а вот ты угадай! А из меня раз, что угадыватель никакой, два - что сам этот посыл, мягко говоря, не гаммийский. Очень мягко говоря.
А личность как раз не изменилась вообще. Это не та личность, которую каким-то там раком возмешь.
11 Июл 2014 16:58 mirabella писав(ла):
В порядке бреда и только под тэгом "ИМХО", воодушевить их можно только войнушкой). В лежачем режиме хотя бы идеологической, объединясь в партию "Нас неправильно лечат", "Плохо кормят" (хотя вот тут Гамам до фени))), "Врач Семён Семёныч-редиска" и т.п...
Войнушка - это хорошо, это тонизирует. Но это - пока сколь-то энергии есть. Пока...
Все, что воспоминания - не знаю. Двойственно. Смотря как собственная жизнь по итогу воспринимается - зря или не зря. Если не зря - то все воспоминательное в жилу. А если наоборот - упаси боже.
11 Июл 2014 13:26 uglywind писав(ла):
да, все должно быть к месту.
в тупиковых ситуациях другие приоритеты.
по ценностям)
вот мое кредо - добей меня, скажи все что думаешь, только не обманывай меня. я все смогу понять, но не замалчивание и ложь. это больнее всего. это "чужее" всего. значит я для человека ничего не значу.
Вот всеми лапами +1000. Во времена, когда онкологию было принято скрывать, был ужас - не то, что от этого помру, а то, что вовремя не скажут.
Я еще хотела сказать. Чисто от себя. Мне бы крепко душу согрела и утешила уверенность в том, что потом мою последнюю волю выполнят. Чего бы она не касалась. Даже того, что кто-то считает за бзик и чушь. Если конечно она вообще есть, эта последняя воля.
11 Июл 2014 20:16 Valli писав(ла):
Потом, когда все случится , как правило , начнется самоедство - что я не сделала и что сделала не так. А могла бы то ..А могла бы се..
Начнется. Обязательно. Что бы ни делал. Ника-то все сделает, кто бы сомневался. Но думать потом все равно будет. Все равно останется тот последний день, который ты не знал, что последний и не был, не был, и тот пустяк, который не успел...
Ну, с этим можно жить. Эти мысли обязательно будут. Но с ними можно жить. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
11 Июл 2014 19:41 Kruz писав(ла):
Лен, спасибо, я поняла. Ночнушки - больничные, бо в памперсе, заменяемом персоналом (увы). Наволокла домашних пледов. Чашка красивая -есть, даже 2. Вокруг - папанины фотки во всех ракурсах. По еде я ей не отказываю ни в чем. В больнице у нее, на нашем языке - если я правильно помню, это называется диетический стол №2. Творог, йогурт, кашка манная, фруктики. Но чего просит, я все приношу, потому что тут диетой уже не поможешь. Так пусть хоть удовольствие получит.. Фишка в том, что просит редко, а вот ты угадай! А из меня раз, что угадыватель никакой, два - что сам этот посыл, мягко говоря, не гаммийский. Очень мягко говоря.
А личность как раз не изменилась вообще. Это не та личность, которую каким-то там раком возмешь.
Личность - молодец).
Я накидывала в сумку всего - журналы, кроссворды . всякую жрачку , пока это имело смысл , удивительным образом порадовала игрушка старая - всякие там кубики падают - мам с удовольствием их укладывала) - вот кто-бы мог подумать ), крем для рук, для ног ..чтобы в баночках каких-то неведомых ..
Главное - каждый раз с каким-то сюрпризом.
А цветами я украшала палату - не как бы подарить, а просто , чтобы красиво было ..на подоконнике , в горшках какие-то цветущие ..штуки.).
У меня вопроса два к девушкам Максам.
1. Гамлет не дарит ни цветы ни подарки, как его смотивировать? пПрямые разговоры, намеки, выпрашивания , не проходят
2. Гам сильно провинился, конечно он так не считает, но вел себя очень плохо-масса плохих слов и отрицательных эмоций в адрес девушки. Девушка хлопнула дверью ушла. Он себя ну как все Гамы виноватым не в чем не считает типа она его сама спровоцировала. Не виделись уже несколько недель, он весь в тоске, печали, даж признал что вел себя по-свински. Но девушке было очень больно от оскорблений и ей этого мало. Как заставить его раскаяться? Сделать выводы и признать это? И сделать мужской шаг к примерению, поступок какой то, а не просто слова?