Ну вот тут не соглашусь. По-моему, когда человек просто не отвечает, не важно друзья вы, приятели или еще кто, мальчик он или девочка - это неприятно. Ты же ему пишешь, а не просто в воздух, хочешь получить обратную связь. С ним хочешь поболтать. Но в случае с мужчиной сложно задать вопрос, чего игноришь. Ибо кажется, что именно этот вопрос может быть расценен как излишний интерес к его персоне, а ты не хочешь, чтобы у него возникали такие иллюзии.
ЗЫ Был у меня помолвленный коллега макс. Общаться неформально он-лайн начали, когда перевели обычное реальное общение в полностью неформальное русло. До того момента он тоже очень напрягался.
Конечно, "непонятки" могут возникнуть и с другом. Но если в рамках рабочих отношений возникли "непонятки", которые разрешить не пускают границы рабочих же взаимоотношений - то лучше остаться "в границах", и не лезть в чужое ведомство.
Однако вот (хочется сказать мне, чем я чую - да нельзя ) в данном случае имеет место переход личных границ. Моё ощущение, что хитрит Афинка - или с нами, или сама с собою, что тоже вероятно... Или, действительно, женатый коллега (совершенно не напрасно) перестраховывается. ...и никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым... (c)
т.е. - ответа на вопрос "почему" - нет?
Но должны же они быть, закономерности эти... а закономерности всегда можно объяснить
Почему у вас две руки, две ноги и одна голова? Есть в этом какие-то закономерности? Вероятно, да. В ходе эволюции так уж сложилось. Вот и с аспектами тажефигня. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
28 Апр 2015 15:56 Marihuana писав(ла):
Почему у вас две руки, две ноги и одна голова? Есть в этом какие-то закономерности? Вероятно, да. В ходе эволюции так уж сложилось. Вот и с аспектами тажефигня.
Понятно. Да непонятно
Модель создана, описана и взаимосвязи внутри вторично обоснованы. А вот первичного обоснования нет. И у меня прямо голод какой-то по обоснованию этому... Внутренние закономерности "если вот так - то вот так" меня не устраивают, мне интересно, ПОЧЕМУ "если вот так - то вот так", и ПОЧЕМУ не может быть вот этак...
но я уже поняла, что ответов нет... хотя они нужны, уж слишком схематична модель и слишком много отклонений от её первоначальной строгости. ...и никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым... (c)
1 відвідувач подякували Katarinaex за цей допис
Понятно. Да непонятно
Модель создана, описана и взаимосвязи внутри вторично обоснованы. А вот первичного обоснования нет. И у меня прямо голод какой-то по обоснованию этому... Внутренние закономерности "если вот так - то вот так" меня не устраивают, мне интересно, ПОЧЕМУ "если вот так - то вот так", и ПОЧЕМУ не может быть вот этак...
но я уже поняла, что ответов нет... хотя они нужны, уж слишком схематична модель и слишком много отклонений от её первоначальной строгости.
Модель не создана. Модель - это попытка описать явление. А объяснить явление, пожалуй, могут какие-нибудь нейрофизиологи, но у них пока много других неотложных дел. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
Понятно. Да непонятно
Модель создана, описана и взаимосвязи внутри вторично обоснованы. А вот первичного обоснования нет. И у меня прямо голод какой-то по обоснованию этому... Внутренние закономерности "если вот так - то вот так" меня не устраивают, мне интересно, ПОЧЕМУ "если вот так - то вот так", и ПОЧЕМУ не может быть вот этак...
но я уже поняла, что ответов нет... хотя они нужны, уж слишком схематична модель и слишком много отклонений от её первоначальной строгости.
Частенько думаю, что все же ценю ЧЛ повыше БЛ. Отсутствие ответа на вопрос "почему?" меня раздражает, но я могу это пережить. А вот неотвеченный вопрос "что делать?" просто убивает. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Я Вам скажу, что делать. Перестать флудить в теме Вопросы Максам.
Не пойму, кто так выбирает темы? Хотите обсудить модель А - есть масса тем для этого.
Флудильню устройте в любой другой квадре вопросам любому другому тиму.
А я в этом бардаке не только отвечать не могу, я даже его читать не могу. Отвечают тут, кажется, все - кроме тех, кто должны: Джечки, Бальки, Геки, Робы, Гамлеты, ага. Мало что ли тем на форуме? Ладно когда еще другие квадры так делают, а когда представители Беты начинают или поддерживает - фи. Трехкратное.
БЛ тоже ценить надо какбы. И ЧС. 2 відвідувача подякували Kesem за цей допис
28 Апр 2015 16:17 Marihuana писав(ла):
Модель не создана. Модель - это попытка описать явление. А объяснить явление, пожалуй, могут какие-нибудь нейрофизиологи, но у них пока много других неотложных дел.
Тем не менее, модель создана - именно создана теми, кто пытался объяснить и структурировать явление. Не создана в смысле - Создателем, или там природой - а людьми создана, на бумаге, в статьях и научных трудах. ...и никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым... (c)
Афинка, вы определитесь уже, общение дружеское, приятельское, нейтральные сообщения, или это разговоры двух коллег по работе. Сколько знаю максимов, всегда отвечают на вопросы по работе, за исключением случая, когда уже ответили на вопрос, и скорее всего неоднократно, а человек продолжает переспрашивать.
То, что не отвечает на линки фильмов и детских ресурсов.. А он вас просил их ему присылать, или вы решили его осчастливить с целью наладить дружеские отношения?
Не могу не заметить, что ваши версии событий меняются очень быстро, и снова вас не так поняли, а вы вовсе ничего такого не имели в виду. Вас надо сразу цитировать целиком, во избежание. 2 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
28 Апр 2015 20:35 Kesem писав(ла): Я Вам скажу, что делать. Перестать флудить в теме Вопросы Максам.
Не пойму, кто так выбирает темы? Хотите обсудить модель А - есть масса тем для этого.
Флудильню устройте в любой другой квадре вопросам любому другому тиму.
А я в этом бардаке не только отвечать не могу, я даже его читать не могу. Отвечают тут, кажется, все - кроме тех, кто должны: Джечки, Бальки, Геки, Робы, Гамлеты, ага. Мало что ли тем на форуме? Ладно когда еще другие квадры так делают, а когда представители Беты начинают или поддерживает - фи. Трехкратное.
БЛ тоже ценить надо какбы. И ЧС.
Пффф! Ежели кто считает территорию своей, так должен на ней как минимум присутствовать. А ежели Максы предпочитают отмалчиваться по углам, так к концу страницы обижаться поздно.
Впрочем... как там в матчасти? Если что не так, то интроверт меняет отношение, а экстраверт - объект? Всегда предпочитала общительные, гостеприимные и любезные объекты. Так что ушла в Дельту. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
29 Апр 2015 00:50 Argus писав(ла):
Пффф! Ежели кто считает территорию своей, так должен на ней как минимум присутствовать. А ежели Максы предпочитают отмалчиваться по углам, так к концу страницы обижаться поздно.
Впрочем... как там в матчасти? Если что не так, то интроверт меняет отношение, а экстраверт - объект? Всегда предпочитала общительные, гостеприимные и любезные объекты. Так что ушла в Дельту.
Ненадолго Вы в Дельту ушли)
Я например здесь не пишу т.к. вроде как Жуковым числюсь. Не думаю, что кто-то обижается, просто читать неприятно. Действительно, мало что ли мест для флуда или самый запретный плод сладок?
Я бы сказал: проявите уважение(БЛьное и ЧСное) и тогда Максы будут доброжелательны и общительны и в Дельту бежать не придется.
28 Апр 2015 16:32 Argus писав(ла):
Частенько думаю, что все же ценю ЧЛ повыше БЛ. Отсутствие ответа на вопрос "почему?" меня раздражает, но я могу это пережить. А вот неотвеченный вопрос "что делать?" просто убивает.
ну так вопрос "почему" возникает не всегда, есть области, где действие само собой разумеется, и рассуждать некогда/ни к чему/другое.
Но я очень люблю, когда мне объясняют "почему"
удовольствие почти физическое - тепло, спокойствие, расслабленность
28 Апр 2015 19:35 Kesem писав(ла): Я Вам скажу, что делать. Перестать флудить в теме Вопросы Максам.
Не пойму, кто так выбирает темы? Хотите обсудить модель А - есть масса тем для этого.
Флудильню устройте в любой другой квадре вопросам любому другому тиму.
А я в этом бардаке не только отвечать не могу, я даже его читать не могу. Отвечают тут, кажется, все - кроме тех, кто должны: Джечки, Бальки, Геки, Робы, Гамлеты, ага. Мало что ли тем на форуме? Ладно когда еще другие квадры так делают, а когда представители Беты начинают или поддерживает - фи. Трехкратное.
БЛ тоже ценить надо какбы. И ЧС.
Ой-ой-ой, какие строгие
Давайте её сюда, БЛ Вашу с ЧСом - ценить будем... направо и налево! ...и никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым... (c)
29 Апр 2015 09:06 Dominus писав(ла):
Я бы сказал: проявите уважение(БЛьное и ЧСное) и тогда Максы будут доброжелательны и общительны и в Дельту бежать не придется.
На процесс по Логике нарываетесь?
Кстати, вопрос к Максам: Как у вас обстоит дело с ценностью БИ, то есть цельности времени, места и действия? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Однако - ПАЧИМУ если первая этика, то вторая не может быть логикой? Как раз, вроде, все условия для совершенного существа - и логик он , и с людьми ладит!
Потому что низзя. Этика-логика это дихотомия в соционике, а по жизни - подмечено что чел. либо более компетентен в этике, либо в логике. Что-то всегда перевешивает.
А вот почему не может быть первая ЧС а вторая ЧЭ (одноцветные функции) - совсем другой вопрос
Соционика тут выкрутилась введя понятие "деформация ТИМа" для описания таких личностей. Деформация это вроде-как нечто вредное, вызванное влиянием соцсреды и необходимостью (или невозможностью) под нее адаптироваться.
Но факт остается фактом, такие люди есть, пусть они и в меньшинстве. Пример - Фредди Меркьюри. Там ЧС работает (и - успешно) в связке с ЧЭ, поэтому неудивительно что его одни типят в гамлета, а другие - в Напа. Тут у соционики нескладушки. Кстати, в MBTI функции не имеют цвета, и в модель вполне вписывается любой соционический "суперэкстраверт" и "суперинтроверт". 1 відвідувач подякували Freelancer за цей допис
29 Апр 2015 12:28 Freelancer писав(ла):
Потому что низзя. Этика-логика это дихотомия в соционике, а по жизни - подмечено что чел. либо более компетентен в этике, либо в логике. Что-то всегда перевешивает.
А вот почему не может быть первая ЧС а вторая ЧЭ (одноцветные функции) - совсем другой вопрос
Соционика тут выкрутилась введя понятие "деформация ТИМа" для описания таких личностей. Деформация это вроде-как нечто вредное, вызванное влиянием соцсреды и необходимостью (или невозможностью) под нее адаптироваться.
Но факт остается фактом, такие люди есть, пусть они и в меньшинстве. Пример - Фредди Меркьюри. Там ЧС работает (и - успешно) в связке с ЧЭ, поэтому неудивительно что его одни типят в гамлета, а другие - в Напа. Тут у соционики нескладушки. Кстати, в MBTI функции не имеют цвета, и в модель вполне вписывается любой соционический "суперэкстраверт" и "суперинтроверт".
А правда по-моему как всегда где-то по середине. Меркьюри - Джек))) Какой-то особенной чэ там нет (а подобные яркие выступления на публику не обязательно чэ), а выпендриваться по самооценке что для Гамлетов, что для Джеков нормально. Это не значит, что у них сильная ЧС)
29 Апр 2015 12:39 KatherinePo писав(ла):
А правда по-моему как всегда где-то по середине. Меркьюри - Джек))) Какой-то особенной чэ там нет (а подобные яркие выступления на публику не обязательно чэ), а выпендриваться по самооценке что для Гамлетов, что для Джеков нормально. Это не значит, что у них сильная ЧС)
Обо всем кроме главного. У него ЧС и ЧЭ работают в связке, и успешно - это факт. А соционика говорит что функции работают блоками. Кто он по социотипу я не знаю и заочно типировать отказываюсь
Максимы, расскажите где именно вы водитесь? Кем работает? Где предпочитает проводить свободное время? Хочу пообщаться с дуалами, да не знаю где. В IT сфере вы есть?
1 Мая 2015 20:04 pro100_i писав(ла): Задам конкретный вопрос, конкретно Максам: для чего/почему женатый представитель данного ТИМа может проявить инициативу по возобновлению отношений с бывшей любовницей (после паузы почти 2 года)?
Его семейный статус не изменился.Отношения были бурные и долгие(2, 5 года). Причина расставания - он решил, что не может дать полноценного счастья, так как семью не бросит.
Хм, да просто женщину свою он не любит, живет с ней из-за "долга" или потому что боится перемен, ищет развлечения, т.к. ему с ней скучно.
1 Мая 2015 21:43 Asai писав(ла): Максимы, расскажите где именно вы водитесь? Кем работает? Где предпочитает проводить свободное время? Хочу пообщаться с дуалами, да не знаю где. В IT сфере вы есть?
Я в IT сфере работаю, Максимов очень много. Очень. 1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
1 Мая 2015 20:04 pro100_i писав(ла): Задам конкретный вопрос, конкретно Максам: для чего/почему женатый представитель данного ТИМа может проявить инициативу по возобновлению отношений с бывшей любовницей (после паузы почти 2 года)?
Его семейный статус не изменился.Отношения были бурные и долгие(2, 5 года). Причина расставания - он решил, что не может дать полноценного счастья, так как семью не бросит.
1 Мая 2015 21:50 Kesem писав(ла):
Хм, да просто женщину свою он не любит, живет с ней из-за "долга" или потому что боится перемен, ищет развлечения, т.к. ему с ней скучно.
Либо считает, что что-то поменялось у Вас, и теперь оценивает, что неполноценное счастье не ущемляет Вас. 1 відвідувач подякували Newborn за цей допис
Либо считает, что что-то поменялось у Вас, и теперь оценивает, что неполноценное счастье не ущемляет Вас.
либо... не "либо", а "и"!
Простите моё любопытство, а Вы же вроде Габеном числились? Или я что-то путаю? Как Вас в максимы занесло? ...и никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым... (c)
Встречалась недавно с приятельницей-Максой. Она замужем, дочке лет 5. С мужем сложные отношения, в итоге он завел любовницу. Макса её вычислила. И тут началось самое интересное для меня поведение Максы. С любовницей она разговаривает в духе "зачем ты рушишь чужую семью?", мужа обрабатывает на предмет, что все женщины одинаковые и стоит ли менять шило на мыло. Т.е. разводиться она не просто не намерена, а активно делает всё чтобы сохранить семью. У меня складывается ощущение, что она отвоёвывает мужа у соперницы. Я ей говорю гони его взашей известно какими тряпками, он предатель и всё такое... а она меня вообще не понимает, а я её. Потом вспоминаю еще одну подругу-Максу, любовницу женатого мужчины за которого она уже несколько лет борется с женой. Из разговоров с ней следует, что отступать она тоже не намерена.
Вопрос. Почему некоторые женщин-Максы так себя ведут? Зачем упорно борятся за мужчину?