4 Мая 2015 21:50 Kesem писав(ла): Ужс, какой Mia виктимный Наполеон )))
С вас беру пример, Kesem
4 Мая 2015 21:51 pro100_i писав(ла): У Kesem по-моему претензии были не к Neborn?
От перемены ников сумма не меняется Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
4 Мая 2015 20:37 Mia писав(ла): Да нет, все по правилам. Была задана тема, что здесь отвечать могут только максы.
А вот это НЕ верно:
4 Мая 2015 20:37 Mia писав(ла): ...А тут, понимаешь, Newborn отвечает. Который "не макс" по мнению Achieve. Achieve пытается его вытурить из темы.
Никого вытуривать не собираюсь, сами взрослые люди, разберутся, что к чему и куда ))))). Отвечают - ещё спасибо сказать, тема оживает.
Вопрос в другом. Newborn здесь сам подчеркнул, что видите ли, в табличке не нужно сомневаться. Но так как обратной связи в типировочной теме я от Newbornа не дождалась, а "недосказанное" должно быть досказано и выяснено. Извиняюсь, что по моей вине какие-то типирования в вопросах для ЛСИ, но это второй вариант (после анкеты) получить реакцию от Newbornа на показанные аргументы.
4 Мая 2015 22:54 pro100_i писав(ла): Чтоб разбавить, задам вопрос: что такое хандра?Подвержены ли такому состоянию, боретесь ли с этим или спокойно переживаете такие моменты? Нуждаетесь ли в том, чтобы кто-то тормошил, подбадривал?
Нет, фсё фатально, никто не в силах остановить это, шеф, всё пропало, и как там ещё "асталависта беби", кому под силу растормошить "хандру", что вы выдумываете.
4 Мая 2015 22:54 pro100_i писав(ла): задам вопрос: что такое хандра?Подвержены ли такому состоянию, боретесь ли с этим или спокойно переживаете такие моменты? Нуждаетесь ли в том, чтобы кто-то тормошил, подбадривал?
Склонность к хандре больше связываю с темпераментом, а максимы в большинстве своем флегматики. Следовательно, наиболее психически и эмоционально устойчивы. "В большинстве своем", потому что, хотя нахожу интересной предложенную, если правильно помню, Гуленко, связку соционический тип - темперамент, да и до сих пор встречались только максы-флегматики, но жесткость связки кажется излишне надуманной.
Про флегматиков понравилось встреченное случайным набором в инете, в середине прямо описана болевая ЧИ, да и в остальном много корреляций:
Их отличительная черта – это медлительность и невозмутимость в любой ситуации. Как распознать флегматика? Да очень просто — он всегда сдержанно выражает свои эмоции. Его трудно расстроить и заставить плакать. Добиться от него активного проявления радости ещё труднее. Другими словами, этот темперамент отличается наибольшей эмоциональной и психической устойчивостью. Самая большая трагедия для представителей этого типа – это быстрая смена деятельности или быстротечность любых событий. Флегматикам необходимо время для оценки окружающей среды, поэтому резкая смена окружающей обстановки может надолго выбить их из колеи. Однако после того, как все условия проанализированы флегматик начнёт методично двигаться к достижению своей цели. Спокойный уравновешенный характер делает таких людей необычайно трудоспособными. Они способны в течение длительного времени запоминать большие объёмы информации и анализировать её. Другие люди могут позавидовать усидчивости флегматиков. Память хранит всю изученную информацию в течение длительного срока, что помогает флегматикам быть успешными в тех сферах, где необходимо анализировать и манипулировать информацией.По своему характеру флегматики скрытные и замкнутые люди. Не удивительно, что им очень трудно завести новых друзей. Они долго сходятся с новыми людьми и очень трудно идут на контакт. Однако, если они начинают дружить с кем-либо, то делают это искренне, а их дружба длится до самой смерти. Можно сказать, что более надёжных друзей, чем флегматики найти трудно. Семья для флегматика – это надёжная крепость, которую они готовы охранять ото всех. Учитывая, как сложно сходятся флегматики с другими людьми, второй половинкой этих людей становятся их давние знакомые. Возможно, даже однокурсники или одноклассники. Вступают в брак флегматики, чаще всего, уже в среднем возрасте. Дома они не будут закатывать громких скандалов с битьём посуды. Если их обидят, то они предпочтут замкнуться в себе и не общаться в течение определённого срока с обидчиком.
Привязка тимов к темпераментам, на первый взгляд, противоречит другой классификации в соционике, в соответствии с которой максимы - психически неустойчивый тим. Не помню название. Кстати, интересно было бы узнать у Гуленко, что он думает про это противоречие. Наверняка уже подумал и подвел базу. Только сначала надо вспомнить название). 3 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
4 Мая 2015 22:46 achieve-10 писав(ла):
Вопрос в другом. Newborn здесь сам подчеркнул, что видите ли, в табличке не нужно сомневаться. Но так как обратной связи в типировочной теме я от Newbornа не дождалась, а "недосказанное" должно быть досказано и выяснено. Извиняюсь, что по моей вине какие-то типирования в вопросах для ЛСИ, но это второй вариант (после анкеты) получить реакцию от Newbornа на показанные аргументы.
Можете показать, где я писал, что "в табличке не нужно сомневаться"?
По поводу типировочной анкеты - банально не видел вашего сообщения, поскольку на момент вашего ответа вопрос был уже принят решённым и я больше туда не заглядывал.
Сегодня заглянул, но ответить по-прежнему нечего. Всё потому, что у вас параллельная вселенная соционики, которая пересекается с нашей только обозначением значков и названиями социотипов. Больше пересечений не отмечено. С особым сожалением приходится постоянно наблюдать, как вы продолжаете нести свои "знания" и "аргументы" в массы, и вновь пришедшие и малоориентирующиеся в вопросе люди порой принимают ваши слова за чистую монету. Прежде чем доносить свои безаппеляционные знания другим закончите лучше своё типирование. У вас была своя тема, из которой вы сбежали взяв "перерыв", но больше не вернулись к ней, предпочтя типировать остальных. Не знаю как остальные, а я ваши сообщения фактически игнорирую, поскольку безаппеляционное мнение человека, нежелающего слушать других и при том выкладующего целые простыни "обоснованного анализа" по системе, которая никому не известна, выглядит в лучшем случае жалко.
И, в завершение, в отличие от вас я готов поменять табличку, если будут соответствующие аргументы. Но подозреваю, если таковые и будут, то не от вас, потому что вам тяжело даётся понимание, что же такое эти самые аргументы и чем они отличаются от простыней не привязанных ни к чему фраз. 9 відвідувачів подякували Newborn за цей допис
И, в завершение, в отличие от вас я готов поменять табличку, если будут соответствующие аргументы. Но подозреваю, если таковые и будут, то не от вас, потому что вам тяжело даётся понимание, что же такое эти самые аргументы и чем они отличаются от простыней не привязанных ни к чему фраз.
А как по мне вы тут самый максовский макс! Не надо трогать табличку!) 2 відвідувача подякували Doogl за цей допис
5 Мая 2015 11:36 Doogl писав(ла):
А как по мне вы тут самый максовский макс! Не надо трогать табличку!)
А Вы самый Гексливый Гек. Странно, что Вы сменили табличку.
Я нашла способ избавиться от флуда в теме Максов: буду проверять функциональность кол-ва возможных игнорируемых пользователей Первый пошел )
5 Мая 2015 10:51 Afinka писав(ла):
Здесь возникает вопрос почему Макс не говорит что именно его обидело, ведь другой человек может этого не знать или не понимать? Может ли Макс обидеться на основе выводов из собственного анализа фактов? Почему Макс не пытается конструктивно разруливать конфликт? Искать обоюдно приемлимое решение?
Очень часто Макс так и делает, обижается исключительно на основе собственных выводов, в том числе и из-за интровертности.
И я обычно никогда эту тему не поднимаю: молча обиделась, молча ушла, молча вычеркнула человека из жизни, если он был конечно не верхней ступени важности. Если кто-то важный, то придется разбираться, но он сам будет вытаскивать из меня причины обиды.
5 Мая 2015 09:55 Newborn писав(ла):
...а я ваши сообщения фактически игнорирую,
Договорились, Newborn, взаимно ваши сообщения буду "фактически" игнорировать, уж извините, не буду отвечать на ваш вопрос вначале поста тогда.
5 Мая 2015 09:55 Newborn писав(ла):
С особым сожалением приходится постоянно наблюдать, как вы продолжаете нести свои "знания" и "аргументы" в массы, и вновь пришедшие и малоориентирующиеся в вопросе люди порой принимают ваши слова за чистую монету... Прежде чем доносить свои безаппеляционные знания
Что ж, вы параллельно можете нести свои "апеляционные знания", исправить ситуацию, раз вам так жаль малоориентирущихся - свеча уберёт тьму, а не жалобы на тьму её же и уберут )))))
5 Мая 2015 13:18 achieve-10 писав(ла):
Договорились, Newborn, взаимно ваши сообщения буду "фактически" игнорировать, уж извините, не буду отвечать на ваш вопрос вначале поста тогда.
Что ж, вы параллельно можете нести свои "апеляционные знания", исправить ситуацию, раз вам так жаль малоориентирущихся - свеча уберёт тьму, а не жалобы на тьму её же и уберут )))))
По большому счёту мне это не критично. Однако, если вы вдруг пропустили, я вам подсказал, что можно было бы сделать вам, чтобы изменить такое отношение к себе. Не ради того, чтобы мне стало интересно вас читать, а ради того, чтобы ваши слова не уходили в пустоту, что , как мне кажется, происходит сейчас.
Ради интереса можете завести тему опроса и узнать, у кого от ваших сообщений впечатление сходное с моим, а для кого вы действительно "свеча". Если б это было только моё восприятие, то я бы ничего вам не сказал. Но ваша активность и количество непониманий вас другими уже перешло некую допустимую границу, после которой хотелось бы в очередной раз акцентировать ваше внимание на несостыковках и желании, чтобы вы пересмотрели свою позицию. Ради себя в первую очередь.
Опять же, если у вас есть аргументы, почему не сделать так, чтобы вы воспринимались другими как адекватный и интересный участник форума - то можете ими поделиться или продолжать делать как поступаете сейчас. Но, в таком случае, не стоит ожидать, что ваше мнение для кого-то будет продолжать быть интересным.
Ну, и в завершение, хотел ещё раз подчеркнуть, что я не считаю своё мнение единственно верным и не подлежащим аргументированной критике. Но именно адекватной аргументированной критике, а не "я покажу тебе язык и не буду с тобой разговаривать" 4 відвідувача подякували Newborn за цей допис
5 Мая 2015 12:51 Newborn писав(ла):
По большому счёту мне это не критично. Однако, если вы вдруг пропустили, я вам подсказал, что можно было бы сделать вам, чтобы изменить такое отношение к себе. Не ради того, чтобы мне стало интересно вас читать, а ради того, чтобы ваши слова не уходили в пустоту, что , как мне кажется, происходит сейчас.
Ради интереса можете завести тему опроса и узнать, у кого от ваших сообщений впечатление сходное с моим, а для кого вы действительно "свеча". Если б это было только моё восприятие, то я бы ничего вам не сказал. Но ваша активность и количество непониманий вас другими уже перешло некую допустимую границу, после которой хотелось бы в очередной раз акцентировать ваше внимание на несостыковках и желании, чтобы вы пересмотрели свою позицию. Ради себя в первую очередь.
Опять же, если у вас есть аргументы, почему не сделать так, чтобы вы воспринимались другими как адекватный и интересный участник форума - то можете ими поделиться или продолжать делать как поступаете сейчас. Но, в таком случае, не стоит ожидать, что ваше мнение для кого-то будет продолжать быть интересным.
Ну, и в завершение, хотел ещё раз подчеркнуть, что я не считаю своё мнение единственно верным и не подлежащим аргументированной критике. Но именно адекватной аргументированной критике, а не "я покажу тебе язык и не буду с тобой разговаривать"
Столько бесплатных советов - и все мне!!! Кланяюсь, чем же заслужила то такой почет! )
А вот здесь, упс, что же так, в своих то чувствах не определитесь: так особое сожаление, ...или не критично по большому счету, ау,
часом не иррациональность, или что глубже, болевая ЧЭ... Молчу, молчу, из параллельной вселенной тут.
5 Мая 2015 09:55 Newborn писав(ла): С особым сожалением приходится постоянно наблюдать, как вы ...
5 Мая 2015 12:51 Newborn писав(ла): По большому счёту мне это не критично.
Как и здесь иррациональность:
5 Мая 2015 12:51 Newborn писав(ла): "а не "я покажу тебе язык и не буду с тобой разговаривать"
5 Мая 2015 09:55 Newborn писав(ла): а я ваши сообщения фактически игнорирую,
Или вы умеете разговаривать, одновременно игнорируя слова собеседника? Это ж не разговором, по правилам, называется...
5 Мая 2015 12:24 Kesem писав(ла):
могу еще дополнить, что я не люблю делиться тем, что есть у меня в голове, раздражает обсуждать и мусолить, думаю, что это связано с 1Л.
Т.е. для меня говорить свой вывод не только бессмысленно, но и вредно, ибо дискуссия на тему моего вывода будет раздражать. Я решила и все. Что хочу, то и думаю, кто мне помешает?
Думаю, реакция больше связана с ЧИ, чем с 1Л. Хотя вместе это, конечно, та еще смесь). Если решение принято, подвергнуть его сомнению означает допустить возможность совершенной ошибки. А это ааааа)) ЧИ. Которая немедленно призывает на помощь БЛ с ЧС. 1 відвідувач подякували Terra-3 за цей допис
5 Мая 2015 13:57 Terra-3 писав(ла):
Думаю, реакция больше связана с ЧИ, чем с 1Л. Хотя вместе это, конечно, та еще смесь). Если решение принято, подвергнуть его сомнению означает допустить возможность совершенной ошибки. А это ааааа)) ЧИ. Которая немедленно призывает на помощь БЛ с ЧС.
)) По ЧИ, безусловно ) Но тут если просто мнение о человеке, то как бы не сильно критичный момент.Ну ошиблась и ошиблась, человек чужой. А если человек свой, то возможно я ошиблась в худшую сторону и не все так плохо.
А вот если есть какая-та сильно критичная и болезненная тема и если я не хочу слышать никакие другие мнения(варианты) кроме того, что я выбрала, то из меня мое мнение клещами не вытащишь, я буду отмалчиваться, а в самом плохом случае даже грубить, но его не скажу чуть ли не под страхом смерти. Не скажу, чтобы не было альтернативы, потому что я выбрала самый лучший вариант и другие точно хуже и я точно это знаю, а еще я знаю, что другим эти варианты могут показаться не худшими, поэтому лучше просто не трогать эту тему и все ) Тут уже точно болевая ЧИ.
Да уж, Terra-3, как ни печально, но БЛ здесь ужасно хромает. Участник обратился на форум, чтобы выяснить соционическую модель поведения Горького, знакомого, а вы, с таким разбегом...
5 Мая 2015 11:58 Terra-3 писав(ла):
Я прочитала ваши сообщения на форуме ... И сделала вывод, что вы ..., ваш муж ... с ним ... ваш брак ...
Где соционическое объяснение хоть намёком, а не сочинение на вольную тему: "Что я придумала о новой участнице". Это к ЧИ (базовой даже) - сочинять истории и свои предположения о личной жизни других...
5 Мая 2015 14:18 Kesem писав(ла): Просто пример был лишним "чтобы было легче понять" - не поняли ) Поэтому я предпочитаю держать свои выводы при себе)
Кстати, получился еще более наглядный пример-иллюстрация, почему проще молчать о своих выводах, чем "обсудить конструктивно"))
5 Мая 2015 14:14 achieve-10 писав(ла):
Да уж, Terra-3, как ни печально, но БЛ здесь ужасно хромает. Участник обратился на форум, чтобы выяснить соционическую модель поведения Горького, знакомого, а вы, с таким разбегом...
Где соционическое объяснение хоть намёком, а не сочинение на вольную тему: "Что я придумала о новой участнице". Это к ЧИ (базовой даже) - сочинять истории и свои предположения о личной жизни других...
Для вас у Хаттри БЛ шатается, у меня хромает. Я в приятной компании). Соционические объяснения все даны. Разжевывать пример до бесконечности, пока даже вашей ролевой БЛ не станет понятно, я не намерена. 3 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
Или вы умеете разговаривать, одновременно игнорируя слова собеседника? Это ж не разговором, по правилам, называется...
Ачив. Любопытно, а у разговора есть правила, да? И если они есть, то кто эти правила установил?
Человек вообще-то отвечает Вам потому что Вы к нему обращаетесь. Вообще-то. А игнорирует он видимо то, что написано Вами на этом форуме в других темах и его не касается. Эт я так, уточняю. Вдруг Вы не поняли. 1 відвідувач подякували Laconia за цей допис
Какой вообще смысл бороться за чистоту здесь и пытаться ограничить других, если эту самую чистоту типов толком невозможно проверить, а только верить или не верить что человек не ошибся.
ИИИИ! Сейчас конечно у некоторых пойдёт дикое внутреннее противоречие и припекание внутри: "ОХ КАК ЖИ ТАК, Я ПО ТЕКСТАМ ВИЖУ ЧТО ОН ДРУГОЙ ТИП" "НУ ТОЧНО ДРУГОЙ" "НУ ВОТ ТОЧНО ВИЖУ"
Так и будет, 100%. 2 відвідувача подякували Doogl за цей допис
5 Мая 2015 13:57 Terra-3 писав(ла):
Думаю, реакция больше связана с ЧИ, чем с 1Л. Хотя вместе это, конечно, та еще смесь). Если решение принято, подвергнуть его сомнению означает допустить возможность совершенной ошибки. А это ааааа)) ЧИ. Которая немедленно призывает на помощь БЛ с ЧС.
А не успеть вовремя, когда еще не поздно исправить, отловить свою ошибку, и позволить одной ошибке потянуть за собой цепочку других - и так до полной необратимости процесса... Это не большее ааааа-ЧИ? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.