Никого вытуривать не собираюсь, сами взрослые люди, разберутся, что к чему и куда ))))). Отвечают - ещё спасибо сказать, тема оживает.
Вопрос в другом. Newborn здесь сам подчеркнул, что видите ли, в табличке не нужно сомневаться. Но так как обратной связи в типировочной теме я от Newbornа не дождалась, а "недосказанное" должно быть досказано и выяснено. Извиняюсь, что по моей вине какие-то типирования в вопросах для ЛСИ, но это второй вариант (после анкеты) получить реакцию от Newbornа на показанные аргументы.
Нет, фсё фатально, никто не в силах остановить это, шеф, всё пропало, и как там ещё "асталависта беби", кому под силу растормошить "хандру", что вы выдумываете.
Склонность к хандре больше связываю с темпераментом, а максимы в большинстве своем флегматики. Следовательно, наиболее психически и эмоционально устойчивы. "В большинстве своем", потому что, хотя нахожу интересной предложенную, если правильно помню, Гуленко, связку соционический тип - темперамент, да и до сих пор встречались только максы-флегматики, но жесткость связки кажется излишне надуманной.
Про флегматиков понравилось встреченное случайным набором в инете, в середине прямо описана болевая ЧИ, да и в остальном много корреляций:
Их отличительная черта – это медлительность и невозмутимость в любой ситуации. Как распознать флегматика? Да очень просто — он всегда сдержанно выражает свои эмоции. Его трудно расстроить и заставить плакать. Добиться от него активного проявления радости ещё труднее. Другими словами, этот темперамент отличается наибольшей эмоциональной и психической устойчивостью. Самая большая трагедия для представителей этого типа – это быстрая смена деятельности или быстротечность любых событий. Флегматикам необходимо время для оценки окружающей среды, поэтому резкая смена окружающей обстановки может надолго выбить их из колеи. Однако после того, как все условия проанализированы флегматик начнёт методично двигаться к достижению своей цели. Спокойный уравновешенный характер делает таких людей необычайно трудоспособными. Они способны в течение длительного времени запоминать большие объёмы информации и анализировать её. Другие люди могут позавидовать усидчивости флегматиков. Память хранит всю изученную информацию в течение длительного срока, что помогает флегматикам быть успешными в тех сферах, где необходимо анализировать и манипулировать информацией.По своему характеру флегматики скрытные и замкнутые люди. Не удивительно, что им очень трудно завести новых друзей. Они долго сходятся с новыми людьми и очень трудно идут на контакт. Однако, если они начинают дружить с кем-либо, то делают это искренне, а их дружба длится до самой смерти. Можно сказать, что более надёжных друзей, чем флегматики найти трудно. Семья для флегматика – это надёжная крепость, которую они готовы охранять ото всех. Учитывая, как сложно сходятся флегматики с другими людьми, второй половинкой этих людей становятся их давние знакомые. Возможно, даже однокурсники или одноклассники. Вступают в брак флегматики, чаще всего, уже в среднем возрасте. Дома они не будут закатывать громких скандалов с битьём посуды. Если их обидят, то они предпочтут замкнуться в себе и не общаться в течение определённого срока с обидчиком.
Привязка тимов к темпераментам, на первый взгляд, противоречит другой классификации в соционике, в соответствии с которой максимы - психически неустойчивый тим. Не помню название. Кстати, интересно было бы узнать у Гуленко, что он думает про это противоречие. Наверняка уже подумал и подвел базу. Только сначала надо вспомнить название).
Можете показать, где я писал, что "в табличке не нужно сомневаться"?
По поводу типировочной анкеты - банально не видел вашего сообщения, поскольку на момент вашего ответа вопрос был уже принят решённым и я больше туда не заглядывал.
Сегодня заглянул, но ответить по-прежнему нечего. Всё потому, что у вас параллельная вселенная соционики, которая пересекается с нашей только обозначением значков и названиями социотипов. Больше пересечений не отмечено. С особым сожалением приходится постоянно наблюдать, как вы продолжаете нести свои "знания" и "аргументы" в массы, и вновь пришедшие и малоориентирующиеся в вопросе люди порой принимают ваши слова за чистую монету. Прежде чем доносить свои безаппеляционные знания другим закончите лучше своё типирование. У вас была своя тема, из которой вы сбежали взяв "перерыв", но больше не вернулись к ней, предпочтя типировать остальных. Не знаю как остальные, а я ваши сообщения фактически игнорирую, поскольку безаппеляционное мнение человека, нежелающего слушать других и при том выкладующего целые простыни "обоснованного анализа" по системе, которая никому не известна, выглядит в лучшем случае жалко.
И, в завершение, в отличие от вас я готов поменять табличку, если будут соответствующие аргументы. Но подозреваю, если таковые и будут, то не от вас, потому что вам тяжело даётся понимание, что же такое эти самые аргументы и чем они отличаются от простыней не привязанных ни к чему фраз.
А Вы самый Гексливый Гек. Странно, что Вы сменили табличку.
Я нашла способ избавиться от флуда в теме Максов: буду проверять функциональность кол-ва возможных игнорируемых пользователей Первый пошел )
Очень часто Макс так и делает, обижается исключительно на основе собственных выводов, в том числе и из-за интровертности.
И я обычно никогда эту тему не поднимаю: молча обиделась, молча ушла, молча вычеркнула человека из жизни, если он был конечно не верхней ступени важности. Если кто-то важный, то придется разбираться, но он сам будет вытаскивать из меня причины обиды.
Договорились, Newborn, взаимно ваши сообщения буду "фактически" игнорировать, уж извините, не буду отвечать на ваш вопрос вначале поста тогда.
Что ж, вы параллельно можете нести свои "апеляционные знания", исправить ситуацию, раз вам так жаль малоориентирущихся - свеча уберёт тьму, а не жалобы на тьму её же и уберут )))))
По большому счёту мне это не критично. Однако, если вы вдруг пропустили, я вам подсказал, что можно было бы сделать вам, чтобы изменить такое отношение к себе. Не ради того, чтобы мне стало интересно вас читать, а ради того, чтобы ваши слова не уходили в пустоту, что , как мне кажется, происходит сейчас.
Ради интереса можете завести тему опроса и узнать, у кого от ваших сообщений впечатление сходное с моим, а для кого вы действительно "свеча". Если б это было только моё восприятие, то я бы ничего вам не сказал. Но ваша активность и количество непониманий вас другими уже перешло некую допустимую границу, после которой хотелось бы в очередной раз акцентировать ваше внимание на несостыковках и желании, чтобы вы пересмотрели свою позицию. Ради себя в первую очередь.
Опять же, если у вас есть аргументы, почему не сделать так, чтобы вы воспринимались другими как адекватный и интересный участник форума - то можете ими поделиться или продолжать делать как поступаете сейчас. Но, в таком случае, не стоит ожидать, что ваше мнение для кого-то будет продолжать быть интересным.
Ну, и в завершение, хотел ещё раз подчеркнуть, что я не считаю своё мнение единственно верным и не подлежащим аргументированной критике. Но именно адекватной аргументированной критике, а не "я покажу тебе язык и не буду с тобой разговаривать"
Столько бесплатных советов - и все мне!!! Кланяюсь, чем же заслужила то такой почет! )
А вот здесь, упс, что же так, в своих то чувствах не определитесь: так особое сожаление, ...или не критично по большому счету, ау,
часом не иррациональность, или что глубже, болевая ЧЭ... Молчу, молчу, из параллельной вселенной тут.
Как и здесь иррациональность:
Или вы умеете разговаривать, одновременно игнорируя слова собеседника? Это ж не разговором, по правилам, называется...
Думаю, реакция больше связана с ЧИ, чем с 1Л. Хотя вместе это, конечно, та еще смесь). Если решение принято, подвергнуть его сомнению означает допустить возможность совершенной ошибки. А это ааааа)) ЧИ. Которая немедленно призывает на помощь БЛ с ЧС.
)) По ЧИ, безусловно ) Но тут если просто мнение о человеке, то как бы не сильно критичный момент.Ну ошиблась и ошиблась, человек чужой. А если человек свой, то возможно я ошиблась в худшую сторону и не все так плохо.
А вот если есть какая-та сильно критичная и болезненная тема и если я не хочу слышать никакие другие мнения(варианты) кроме того, что я выбрала, то из меня мое мнение клещами не вытащишь, я буду отмалчиваться, а в самом плохом случае даже грубить, но его не скажу чуть ли не под страхом смерти. Не скажу, чтобы не было альтернативы, потому что я выбрала самый лучший вариант и другие точно хуже и я точно это знаю, а еще я знаю, что другим эти варианты могут показаться не худшими, поэтому лучше просто не трогать эту тему и все ) Тут уже точно болевая ЧИ.
Да уж, Terra-3, как ни печально, но БЛ здесь ужасно хромает. Участник обратился на форум, чтобы выяснить соционическую модель поведения Горького, знакомого, а вы, с таким разбегом...
Где соционическое объяснение хоть намёком, а не сочинение на вольную тему: "Что я придумала о новой участнице". Это к ЧИ (базовой даже) - сочинять истории и свои предположения о личной жизни других...
Кстати, получился еще более наглядный пример-иллюстрация, почему проще молчать о своих выводах, чем "обсудить конструктивно"))
Для вас у Хаттри БЛ шатается, у меня хромает. Я в приятной компании). Соционические объяснения все даны. Разжевывать пример до бесконечности, пока даже вашей ролевой БЛ не станет понятно, я не намерена.
Ачив. Любопытно, а у разговора есть правила, да? И если они есть, то кто эти правила установил?
Человек вообще-то отвечает Вам потому что Вы к нему обращаетесь. Вообще-то. А игнорирует он видимо то, что написано Вами на этом форуме в других темах и его не касается. Эт я так, уточняю. Вдруг Вы не поняли.
Какой вообще смысл бороться за чистоту здесь и пытаться ограничить других, если эту самую чистоту типов толком невозможно проверить, а только верить или не верить что человек не ошибся.
ИИИИ! Сейчас конечно у некоторых пойдёт дикое внутреннее противоречие и припекание внутри: "ОХ КАК ЖИ ТАК, Я ПО ТЕКСТАМ ВИЖУ ЧТО ОН ДРУГОЙ ТИП" "НУ ТОЧНО ДРУГОЙ" "НУ ВОТ ТОЧНО ВИЖУ"
Так и будет, 100%.
А не успеть вовремя, когда еще не поздно исправить, отловить свою ошибку, и позволить одной ошибке потянуть за собой цепочку других - и так до полной необратимости процесса... Это не большее ааааа-ЧИ?
Потому что я обсуждал эту тему в исходном её звучании в частной беседе. И практически дословный мой ответ уже звучал в теме, поэтому не имело смысла повторно писать тоже самое.
Но если вы настаиваете, могу и в вашей формулировке на него ответить.
Это БИ )
Поэтому нужен Гамлет, который объяснит.
А так, Макс предпочтет вообще не знать, что он что-то не успел. И скорее всего никогда об этом не узнают...Если Гамлет не подскажет, блин
Это ААААА.....ЧИ)
В момент совершения действия допускать мысль о том, что оно ошибочно, и если прямо сейчас найти ошибку, то еще не поздно все исправить, это изысканное извращение)).
Включаются стандартные механизмы защиты болевой - агрессия вовне и игнор внутрь.
Другое дело, что то, что кому-то может казаться ошибкой, для совершающего ее таковой не является.
Ага. Но подсказка тоже должна прозвучать вовремя. Вспомнилось, как подруга-гамлет отметила одно такое мое "не успела", при этом рассказав, как было бы лучше. Да, ее вариант был не просто лучше, он был ЛУЧШЕ). Но за 5 минут организовать то, на организацию чего требуется три часа, было уже невозможно. Поэтому ответ был в духе - такое надо говорить, когда есть время все исправить, либо вообще об этом не говорить. Сработала ограничительная.
Во-первых, я с трудом себе могу представить единичный факт, который автоматически приводил бы к разрыву в одностороннем порядке с моей стороны. Любой факт можно доанализировать до такого состояния, что от него останется только физическая состоявляющая. А без духовной составляющей всё практически не имеет ценности.
Кроме того, не надо забывать, что раз мы говорим о близком человеке, то у вас банально уже есть своя ответственность перед ним. И разрывать всё, не поняв изначальной причины, может быть неверно по отношению к нему.
Во-вторых, как мне кажется, у меня не будет выяснения отношений в том виде, как представляется вам. Подчёркиваю, мне только кажется, что я представляю, как видите выяснение отношений вы.
Если произойдёт ситуация, озвученная в вопросе, то изначально я постараюсь понять, как так получилось и откуда ноги растут. Для этого я буду собирать информацию и анализировать её.
Судя по вопросу, человек 1 - либо ветреный и решил первую пришедшую мысль обсудить на форуме, 2 - либо ситуация уже зашла до такой степени, что видится тупик и ищется хоть какой-то способ, чтобы быть вместе, 3 - либо наоборот, уже понята безперспективность дальнейших отношений и ищется ответ, чтобы не попасть в такую же ситуацию в новых отношениях.
Вариант 1 вряд ли возможен, поскольку не представляю рядом с собой такого человека.
Таким образом, выяснение отношений в моём виде сведётся к определению варианта между 2 и 3, к которому относится обсуждаемая ситуация.
Для того, чтобы был принят вариант 2, необходимо получить достаточную очевидную заинтересованность второй половины в продолжении отношений и совместное озвучивание/устранение причин, которые привели к обсуждаемой ситуации. Поскольку данная ситуация затрагивает сами основы совместного существования, то человеку придётся сильно постараться, чтобы убедить меня. Кроме того, возможна ситуация, что между нами не было установлено, допустимо ли подобное действие у нас или нет. А то, что однозначно небыло обсуждено, первый раз может быть опущено, поскольку если правило было нарушено от незнания о его существовании - это одно, а если человек осознанно его нарушает - это совсем другое.
Ну а в варианте 3 теряется сам смысл выяснения отношений. Чувства - это та область, которая никаким образом не может быть получена принуждением и может быть только добровольна.
и названиями социотипов. Больше пересечений не отмечено. С особым сожалением приходится постоянно наблюдать, как вы продолжаете нести свои "знания" и "аргументы" в массы, и вновь пришедшие и малоориентирующиеся в вопросе люди порой принимают ваши слова за чистую монету. Прежде чем доносить свои безаппеляционные знания другим закончите лучше своё типирование. У вас была своя тема, из которой вы сбежали взяв "перерыв", но больше не вернулись к ней, предпочтя типировать остальных. Не знаю как остальные, а я ваши сообщения фактически игнорирую, поскольку безаппеляционное мнение человека, нежелающего слушать других и при том выкладующего целые простыни "обоснованного анализа" по системе, которая никому не известна, выглядит в лучшем случае жалко. 
Первый пошел ) 
