Eilfel, я смотрю вы такой толковый Макс ) Можно вам персональный вопрос? Ну чтоб наверняка ответили )
Как объяснить Максу бесперспективность его отношений? Имеем - девушка-Макса, несколько лет в отношениях с женатым любовником. Он, как бы это так по-мягче выразиться..., коз**, она это понимает (!), ведь гадости с его стороны были не раз, но, как вы тоже выражаетесь "сердцу не прикажешь". Хочется помочь подруге, какие-то аргументы привести, но все слова уже сказаны, а толку ноль (( Неужели, если Макс влюбился, то это навсегда, даже если его выбор пал на морального урода? Ну сколько можно его прощать, я не понимаю...
Ну это же ЕЁ решение быть в этих отношениях.
Все советы со стороны бесполезны сейчас.
Я даже не сомневаюсь.
Бороться с чувством, то есть с самим собой крайне сложно.
И никакой, тем более соционической кнопки тут быть не может.
Она уже услышала разные мнения, и те , которые ей " по шерстке", и те, которые "против шерсти". Её дело выбирать. Ну любит она этого мужчину, любит как девчонка - так пусть это ощущение и приносит ей счастье ! Я уверен, что все равно своей любовью она никому не сделает больно, и никого не разлучит. Но - хоть и обманное, но такое ощущение любви прекрасно !
Больно будет , может быть , ей самой, когда она уже устанет от такого положения напрашивающейся на любовь женщины. А может - такая игра затянется до конца ее жизни, и счастье ее не закончится. Пронесут чувство через всю дальнейшую жизнь, как Табаков и Зудина или Чаплин и его жена. Что же в этом плохого ? Любовь убить/вать нельзя.
Вообще такая ситуация - достаточно серьезная, тут либо очень высококлассный спец помочь может, либо сам человек должен просчитать все возможные варианты и потери от своего решения, чтобы потом никого не винить.
Максы. Обоего пола.
А расскажите пожалуйста о своей пугающей, мистической способности выделять людей с психиатрическими диагнозами после общения в духе "привет, как дела?".
Очень интересно понять.
Знаю двоих, из них один - мой личный сын, обладающих этой фичей.
Когда после двухчасов НЕВИННЕЙШЕЙ беседы -пришел человек, выпил стаканчик винца, мило поболтал о проведенном отпуске в Греции, и ВСЕ, закрывший дверь за гостьей Макс коротко сказал: она неадекватная.
Я (тогда, год назад) даже обиделась чуть-чуть. Говорю, сынуль, ну вот зачем так? Что девчонка плохого сделала? Нормально пришла, по приглашению кстати, нормально посидела. Чем обидела-то?
- Ничем, - категорично сказал Макс. - Милая, приятная. вела себя прекрасно. Но - ВЫ УВИДИТЕ.
... и мы увидели.. Года не прошло. Мы такое увидели, что не дай Б-г никому.
Можете рассказать, как это происходит с соционической т.з.?
Думаю не все так просто. 2 часа беседы - это достаточно много.
Я свою слабую этику и интуицию компенсирую анализом. Всегда очень внимательно наблюдаю за новым человеком, сопоставляю мимику тому что он говорит, анализирую характер юмора, ищу логические неточности и т.д. Все это на автомате. Ну или на полуавтомате))) По итогу, после 2-х часов беседы я могу довольно много сказать о человеке, в том числе и о том, чего он вообще не говорил (личностные качества, лживость, надежность, комплексы, степень адекватности и т.д.). Ошибаюсь редко. Но и делюсь выводами с кем-нибудь нечасто, разве что с самыми близкими.
Думаю, с Максами должно происходить примерно тоже.
Интересный вопрос. А это они, болевая ЧИ и, в меньшей степени, активационная БИ. Которые с детства заставляют просчитывать все возможные варианты, при этом бОльшая их часть - совсем плохая, но! вероятная. По представлениям макса). А значит, надо заранее подготовиться. Лучшая подготовка - все предусмотреть. Чтобы сей замечательный скил был приближен к реальности, базой подготовки должны быть концентрированный сбор информации и наработка значительного опыта в сжатые сроки. Наблюдение и еще раз наблюдение. Сопоставление. Эксперименты. Вычисление вероятности реализации. Проверка. Корректировка вводных. И по-новой. С определенного момента встреченный человек мгновенно прогоняется через всю наработанную базу, вычленяются и измеряются значимые критерии, все, диагноз готов. Люди с психиатрическими диагнозами заметно менее предсказуемы, чем условно нормальные, их логические связи могут быть стройными внутри, но всегда оторваны от контекста, для меня от них фонит опасностью и бегущая строка "отслеживать передвижение, избегать".
Здравствуйте!Может ли мой знакомый по поведенческим характеристикам быть ЛСИ?
Выглядит малоэмоциональным, взгляд такой очень давящий, оценивающий, подмечающий все детали, слегка недовольный (при первых встречах)иногда вдруг при других встречах позже его поведение меняется на полностью противоположное (весёлый, приветливый)- эмоции абсолютно непредсказуемые, даже неестественные (как Есенину с 1Э мне очень заметно).Когда нас познакомили, долго привыкал ко мне, не сразу проявлял какие-то эмоции. Еще очень заметно, что в речи он почти не использует прошедшего и будущего времени (всё как-то в настоящем)Комплименты немного неуклюже делает, иногда вообще неуместно или странный подбор слов, заметно, что человек неуверен в своей этике и сразу-же стесняется и переживает, всё ли правильно сказал. Вообще этические темы затрагивает с трудом. Демонстративно заботливый, ему важно показать хорошее отношение делом
Еще дополнительно о самом человеке: мне кажется, что он очень консервативен в одежде и цветах, редко покупает себе что-то необычное, отличное от его стиля. Уже годами знакома с ним, ощущение- человек внешне никак не меняется, как-будто в жизни ничего не происходит.Работает в медицинской сфере (думаю, что уже очень давно на одной работе), но не любит об этом особо рассказывать; Хобби- занимается фотографией (пейзажи, животные).
кстати, Жукова моя тоже эти чудеса показывает. Реже, по другому немного и чуть о другом, но в целом - таки да.
Молчала-молчала, улыбалась, махала ручкой, потом так бдыщ.
а говорят мол Наполеоны в людях разбираются. Фигня.
хм..вы правы, так по поведению не типируют..Но мне и с соционикой его ознакомить не получится))не к месту как-то будет..Пойду почитаю исследования Таланова
Вспомнила, кстати. Как-то пересеклись я с дюмкой и жуковкой с моим бывшим начальником-гюгом. Через 15 минут общения ни о чем, жуковка отзывает меня на покурить. Он - м..к, - говорит. Я: эээ... ну, я какбэ в курсе, я ж с ним больше года отработала. Она: не, я понимаю, почему он тебе нравится, но он - м..к. Я: ржу. Она: а еще он на этого твоего похож, забыла как зовут. Вот если б мы с ней не были столько лет знакомы, я б решила, что она ведьма. Реально похож потому что. Только она того не видела ни разу в жизни.
Вопрос Максам и Гамлетам. Свойственно ли Максам быстрое "эмоциональное обучение" - т.е. способность обучаться/присваивать себе эмоциональные проявления дуала?
спасибо за ответ! А я почему-то думала, что Максы как раз больше логикой, чем чувствами руководствуются. Ну что они очень круты, и рассудок может преобладать над всем. Как-то вот они умеют подчиняться голосу разума. Ну да, согласна, что её решение это только её решение. Но какое-то оно странное в моём понимании, она ведь сама сейчас признает, что негодяй он редкостный...
Может ей еще время нужно, хз. Лет, эдак, 5 еще )
Максы тоже ЛЮДИ. И могут испытывать такое чувство, как любовь. А болевая ЧИ если на это подписалась с кем-то, то ей трудно отписаться даже в тот момент, когда и любовь пройдет. Макс не сразу поймет, когда это произошло, а неизвестность нового-будущего-пугает.
Так что, Макс предпочитает не вляпываться, т.к. выкарабкиваться будет сложно, а если уж вляпался, то по самоенемогу.
Так бот отличные видео на этот счет сбросил. Там у "Роба" явная сверхценностная идея (особенно в последнем видео). Он собеседника собственно и не слышит.
Наблюдаются ключевые моменты:
" 1.Вялая, малоинтонированная речь, без эмоций.
2.Склонность к схоластическим спорам, так называемое «переливание из пустого в порожнее», отсутствие логики (прямой логики имеется в виду, внутри бреда эти логические связи чудодейственно формируются): «в огороде бузина, а в Киеве дядька».
3.«Восковая мимика» - сглаженные, застывшие черты лица.
4. Высказывают сверхценные или бредовые идеи. Космического масштаба. Говорят о заговорах, великих открытиях, чрезвычайно важных сведениях. Склонны к бесплодному мудрствованию, оторванным от реальности проектам. Это опасные больные. Чрезвычайно опасные.
В интернете их легко узнать по стремлению к политическим обсуждениям, высказыванию «важных идей» переустройства общества. И еще – резонерству. «С одной стороны… С другой стороны…», - и так до бесконечности. Утомительные бесплодные рассуждения. И, конечно, верный признак – агрессия. Когда без всякой причины человек проявляет ярость и гнев по ничтожному поводу или вовсе без повода. Выражает злобную ненависть в комментариях.
5.Бред не поддается разубеждению."
Диалог мне сходу тяжело придумать.
Но рассказ о том, что надо создать(более того, у "Роба" уже есть наброски) законопроект о защите прав соционических меньшинств, т.к. они обладают уникальным способом мышления и это спасет человечество от вымирания в случае глобальной катастрофы- вполне себе нормальный такой бред.
Логика внутри есть. Но при этом совершенно оторвано от реалий мира.
Вот только это не супер новая идея "Роба", про это уже фантасты книжки пишут и фильмы снимают. Отличный пример фильм - Дивергент (реж. Нил Бёргер), правда там общество разделено не на 4 квадры, а на пять фракций, но всё очень близко к соционике. И фильм этот как фэнтези, уже сейчас имеет популярность и собирает кассовые сборы, а вот спасет ли данный способ человечество?) )
)