Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


kyroptera
"Гамлет"

Москва

Дописів: 31
Анкета
Лист

22 Мая 2016 10:30 Terra-4 писав(ла):
Как они это делали и почему у них получалось, зависит от множества обстоятельств, догадываться бессмысленно.

Я не буквально имею в виду. Я в том смысле, что неужели Вы не замечаете, когда Вами пытаются начать манипулировать?

 
23 Тра 2016 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мая 2016 17:40 kyroptera писав(ла):
Я не буквально имею в виду. Я в том смысле, что неужели Вы не замечаете, когда Вами пытаются начать манипулировать?

Так слепая зона есть у каждого. Особенно, если она соединена с зоной неуверенности по теме, на которую идет воздействие. Если пойти чуть глубже, ни одна манипуляция невозможна без согласия манипулируемого. Из чего складывается согласие, это уже отдельный вопрос.

Чтобы понять механизм, можете дать конкретику по той подруге, обсудим подробнее на примере.

 
23 Тра 2016 18:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 101
Порушень: 1
Анкета
Лист

Такая проблема: подросток - габен (13 лет), отец - макс, мать - гексли, сын живет с отцом. Сложности взаимодействия.

Нужны конкретные советы по налаживанию контактов с подрастающим габеном. Требуется сформировать доверительные отношения с отцом и мотивацию к учебе. Мальчик "залюблен" вседозволяющей мамой, привык получать желаемое, ленив. Как найти то, что пробудит интерес к окружающему миру, поиски себя и своего будущего (цель, профессию)?
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
11 Лип 2016 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FullPlate
"Максим"
ФЛВЕ
Киев

Дописів: 15
Анкета
Лист

Отвезите его в лес...
И пусть соберет дрова, разведет костер, пожарит шашлык. Это ему скорее всего понравится(любой нормальный пацан от этого балдеет просто). Через месяц предложите пригласить друзей, пусть перед ними покрасуется. Научите чинить велосипед.
Суть в том что бы давать ему делать то что нравится и постоянно подкидывать идеи как это можно усложнить. Ругать не работает.

Или наоборот устроить шоковую терапию.

 
11 Лип 2016 16:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hikawa
"Гамлет"
ЕВФЛ
Рязань

Дописів: 26
Анкета
Лист

Как заинтересовать?
Общаюсь с ЛСИ по переписке, считаю важным для себя человеком и планирую встречу. Но т.к я лишь знакомый и на переписку тратится много времени- то попадают под сокращение внимания.
Пытался перенять интересы, но в них не успею догнать, т.к этот человек слишком умен и я лишь через сотню лет смогу кое-как поддерживать такие диалоги.
Разговоры о погоде и всякие привет-пока, рассказы о себе или показы своего творчества- не уместны.
Пока лишь хорошо получается спрашивать, советы.
Что еще можно придумать дабы сократить психологическую дистанцию?
Пока не знаю почему, но она постоянно прыгает.

 
17 Лип 2016 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 521
Анкета
Лист


Как заинтересовать?

Чуть-чуть похвалить, чуть-чуть комплиментов - это универсально действует ))) искренне, конечно...



рассказы о себе или показы своего творчества- не уместны.

Сейчас будет вопрос серьёзный - и давно вы такое решения приняли? ! ваше дело - творить, М.Г. дело - восхищаться... не умеет - научим, не захочет - заставим в каждой шутке доля шутки...




1 відвідувач подякували achieve-10 за цей допис
 
17 Лип 2016 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hikawa
"Гамлет"
ЕВФЛ
Рязань

Дописів: 40
Анкета
Лист

Еще вопрос
Как всё же проявляется базовая БЛ в жизненных мотивациях?
Мне всегда думалось, что это активное желание в умственном развитии, в получении и накоплении новых знаний и так далее....

И еще я вот общался с разными людьми, кто называл себя ЛСИ:
1)малая часть из них, действительно посвящали себя самообучению, и делали всё для развития. Еще ненавидят пустую болтовню. Тяготеют к творчеству. И к тому же сами пробуют им заниматься. Сильны в философии. Жаждут менять себя к лучшему.
Не используют оценочные суждения -(это просто невероятно крутая черта). Позволяют быть самим собой- другим людям. Увлекаются готикой и разными кровавыми сферами бытия.
Не ищут общения.
2)большинство - совершенно не настроены на умственное развитие, могут только какую-то общепринятую цель достичь и остановиться на ней. Могут рассуждать здраво, иногда увлекаются играми типа шахмат.Любят всё контролировать. Категоричны в своих оценочных суждениях. Не объясняют т.з.= (я прав ибо я так сказал(а знающие пй еще и на 1Л ссылаются)). Увлекаются каким-либо видом спорта. Жаждут менять мир к лучшему.
Не увлекаются готикой, и боятся всего опасного. Изнеженны очень.
Ищут общение.

Почему такое колоссальное различие? Разности в подтипах какие-нибудь?
Или я вовсе не о тимных вещах рассуждаю?

1 відвідувач подякували Hikawa за цей допис
 
16 Сер 2016 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 916
Анкета
Лист

16 Авг 2016 16:44 Hikawa писав(ла):
Или я вовсе не о тимных вещах рассуждаю?


Базовая БЛ - это упорядоченный, системный взгляд на мир. Структурирование, раскладывание по полочкам всего и вся .
Но что конкретно попадет в категорию "это мое, это мне нужно" - уже индивидуально.
Хотя тенденции кое-какие тоже есть (можно погуглить, например, про "стимульные группы").

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
16 Сер 2016 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 79
Анкета
Лист

16 Авг 2016 15:44 Hikawa писав(ла):
Еще вопрос
Как всё же проявляется базовая БЛ в жизненных мотивациях?
Мне всегда думалось, что это активное желание в умственном развитии, в получении и накоплении новых знаний и так далее....
Да. Причины зависят от уровня сознания.

И еще я вот общался с разными людьми, кто называл себя ЛСИ:
1)малая часть из них, действительно посвящали себя самообучению, и делали всё для развития. Еще ненавидят пустую болтовню. Тяготеют к творчеству. И к тому же сами пробуют им заниматься. Тимно
Сильны в философии. Нетимно
Жаждут менять себя к лучшему.Тимно
Не используют оценочные суждения -(это просто невероятно крутая черта). Позволяют быть самим собой- другим людям. Увлекаются готикой и разными кровавыми сферами бытия.Нетимно
Не ищут общения.Тимно
2)большинство - совершенно не настроены на умственное развитие, могут только какую-то общепринятую цель достичь и остановиться на ней. Тимно
Могут рассуждать здраво, иногда увлекаются играми типа шахмат.Нетимно
Любят всё контролировать. Тимно
Категоричны в своих оценочных суждениях. Не объясняют т.з.= (я прав ибо я так сказал(а знающие пй еще и на 1Л ссылаются)). Тимно
Увлекаются каким-либо видом спорта. Внетимно
Жаждут менять мир к лучшему.Тимно
Не увлекаются готикой, и боятся всего опасного. Нетимно
Изнеженны очень.Нетимно
Ищут общение.Внетимно
Почему такое колоссальное различие? Разности в подтипах какие-нибудь?
Или я вовсе не о тимных вещах рассуждаю?

Ответы выделила в цитате жирным для экономии времени. Различие - потому что люди разные по развитию и мотивации, как ни унифицируй, даже ЛСИ норовят за линейку то голову высунуть, то ногу.


2 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
16 Сер 2016 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kyroptera
"Гамлет"

Москва

Дописів: 54
Анкета
Лист

А есть ли такие ЛСИ, кто к творчеству тяготеет в том смысле, что тяготеют к творческим людям и всему, где творчество водится, а сами творчеством заниматься, по меньшей мере, скромничают? И еще, в Максах как раз считала одним из ценнейших качеств - их способность всегда дать объяснения по поводу правоты/неправоты. Разве у них это не тимно?

 
16 Сер 2016 20:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 80
Анкета
Лист

16 Авг 2016 20:11 kyroptera писав(ла):
А есть ли такие ЛСИ, кто к творчеству тяготеет в том смысле, что тяготеют к творческим людям и всему, где творчество водится, а сами творчеством заниматься, по меньшей мере, скромничают? И еще, в Максах как раз считала одним из ценнейших качеств - их способность всегда дать объяснения по поводу правоты/неправоты. Разве у них это не тимно?

Есть такие. Когда собственный эмоциональный ярус не наполнен (об этом писала в гостиной), смотрят по сторонам, что может его заполнить. Непонимание себя приводит к наблюдению как преимущественной тактике, вместо непосредственного участия.

Тимно. Хотя слово "всегда" я бы не применяла. Относительно распространено мнение, что базовая БЛ означает готовность в любое время дня и ночи разъяснить всем сомневающимся, как устроен мир и в чем правда жизни. Это не так). Все исходя из целесообразности траты энергии.

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
16 Сер 2016 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 535
Анкета
Лист

16 Авг 2016 15:44 Hikawa писав(ла):
Как всё же проявляется базовая БЛ в жизненных мотивациях?


Может быть, это разные сферы , БЛ базовая, - это общий фон, основной инструмент. А мотивация - это штука будет специфичная для отдельного индивидуума, со своими условиями в процессе роста, и своим мировоззрением.

БЛ базовая - когда ты можешь сказать: я понимаю и могу объяснить ВСЕ процессы и явления в жизни ))))). Где, так сказать, завязка, развитие, кульминация и развязка, от начала до конца любого события, все причины, все факторы, которые повлияли. Собрать информацию, проанализировать, понять главные причины и следствия, сделать выводы, возможно, на будущее. И даже если ты не знаешь и не можешь объяснить Все события ))), у тебя есть привычка искать, анализировать, и рано или поздно объяснение будет дано. По крайней мере, в тех границах, где информация известна.

А дальше - не так просто. БЛ тоже может обламаться, когда объяснение неожиданным событиям нету никакого. И тогда два варианта: либо копать, искать, и отсюда накопление новых знаний, как побочный эффект (но и на общение и пустую болтовню ресурса временного не будет из-за обработки большого количества новых данных).
Или, ограничиться более примитивным, простым ответом, и не пытаться глубже понять, а продолжать делать простые логические выводы, хоть получая щелчки по носу от жизни, так как неизвестное пугает, а привычки и алгоритма обработки неизвестного не приобрели. )))

Загадочным в этом вопросе для меня осталось, как связана готика с жизненной мотивацией...



 
18 Сер 2016 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 639
Анкета
Лист

Имею вопросец к Максам)
Ведете ли вы себя НЕАДЕКВАТНО и иррационально ?
Ну например без повода не брать трубку? ) Или не отвечать на смс/телефон/соц.сети, без повода ?) Просто не хочется потому - причина такая.

 
9 Вер 2016 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 552
Анкета
Лист

9 Сен 2016 16:45 Kesem писав(ла):
Имею вопросец к Максам)
Ведете ли вы себя НЕАДЕКВАТНО и иррационально ?
Ну например без повода не брать трубку? ) Или не отвечать на смс/телефон/соц.сети, без повода ?) Просто не хочется потому - причина такая.


Классика: Максим часто испытывает потребность в смене настроений. Возможно поэтому (особенно в отсутствие Гамлета) старается сам задавать эмоциональный тон в своей компании. Иногда, в разгар праздника, у недуализированного Максима может вдруг возникнуть потребность острых грустных ощущений. (Хорошо, если при этом он сам споет или сыграет что-нибудь грустное, а то ведь, достоверный случай, может и поставить гостям пластинку с похоронным маршем Шопена. Похожую выходку можно ожидать и от Гамлета, но Максим это скорее всего сделает неосознанно — просто ему вдруг захотелось взгрустнуть)

https://socionika.info/tip/lsi_s.html ...

смена эмоций - настроения, суггестивная на безрыбье без умелого, внимательно "дирижера оркестра", так ищет, чем поживиться )))




 
9 Вер 2016 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 179
Анкета
Лист

9 Сен 2016 16:45 Kesem писав(ла):
Имею вопросец к Максам)
Ведете ли вы себя НЕАДЕКВАТНО и иррационально ?
Ну например без повода не брать трубку? ) Или не отвечать на смс/телефон/соц.сети, без повода ?) Просто не хочется потому - причина такая.

Причина..если соционически, то эта причина - слишком много внешних раздражителей на зоны неуверенности. Кто-то звонит, а чего он хочет, а вдруг надо будет срочно решать и прямо сейчас давать ответ, а вдруг...Т.е. в основном, болевая дает о себе знать в связке с ролевой. И в совокупности дает такое "иррациональное" решение. Особенно, когда в этот момент общий энергетически тонус низкий. Его хватает только на оборону от неизвестного, желающего без разрешения войти в жизнь.

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
10 Вер 2016 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 644
Анкета
Лист

10 Сен 2016 18:04 Terra-4 писав(ла):
Причина..если соционически, то эта причина - слишком много внешних раздражителей на зоны неуверенности. Кто-то звонит, а чего он хочет, а вдруг надо будет срочно решать и прямо сейчас давать ответ, а вдруг...Т.е. в основном, болевая дает о себе знать в связке с ролевой. И в совокупности дает такое "иррациональное" решение. Особенно, когда в этот момент общий энергетически тонус низкий. Его хватает только на оборону от неизвестного, желающего без разрешения войти в жизнь.

Очень точно описано Спасибо. У меня постоянно это. Я всегда беру только самых близких, а вот "чужих" ....начинаются эти думы.И да, вплоть до ощущения вторжения в личное пространство...

 
10 Вер 2016 18:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arythmia_cordis
"Гекслі"

Москва

Дописів: 204
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Сен 2016 16:45 Kesem писав(ла):
Имею вопросец к Максам)
Ведете ли вы себя НЕАДЕКВАТНО и иррационально ?
Ну например без повода не брать трубку? ) Или не отвечать на смс/телефон/соц.сети, без повода ?) Просто не хочется потому - причина такая.

Я извиняюсь , что влезаю в тему , но прям глаз резануло .
Вот смотри - это мой мобильный . Личный . Не завязан на работе . Я его приобрела для общения с кем и когда хочу .
Какого черта я должна брать трубку , если светится неизвестный номер ? Если у меня он не забит - значит я его не давала .
Почему тогда это действие - не брать трубу - расценивается тобой как неадекватное и иррациональное ?
Обещаю не вступать в полемику и не засорять рациональное пространство .)

1 відвідувач подякували Arythmia_cordis за цей допис
 
10 Вер 2016 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lou_Salomey
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

У меня тот же вопрос)) Почему это неадекват? Даже если и знакомый номер, не хочу и не беру. Неадекватом абсолютно не считаю. Я не обязана желать со всеми общаться и всегда) Это тревоги маломерной БЭ, имхо.

1 відвідувач подякували Lou_Salomey за цей допис
 
10 Вер 2016 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 645
Анкета
Лист

Дорогие этики! Где я написала, что речь идет о незнакомом номере?
Я сказала, что без вопроса беру тркубку только на близких, самых близких.
А если это даже подруга или с работы коллега(начальника так и быть всегда беру), если это даже мой парень, который думает, что у него есть на меня права - я всегда все равно раздумываю, брать ли трубку И беру ее не всегда. При чем я потом могу даже наврать, что спала или не слышала

з.ы. незнакомые номера я АПРИОРИ раньше не брала, пока не пробивала по базе/гуглу итд, сейчас приходится брать, т.к. занимаюсь пристройством животных, вышла из зоны комфорта..

 
10 Вер 2016 19:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 180
Анкета
Лист

Знакомый номер или не знакомый, если не хочется поднимать трубку (не в настроении говорить с человеком, вообще другими делами занят, ожидания от разговора заранее показывают бессмысленную трату энергии, но! Возникает сомнение: а ВДРУГ, если не подниму, случится ужасное. А ВДРУГ, если подниму, случится ужасное..)).

Болевая ЧИ - страшный зверь. С болевыми сенсориками и логиками в этом мире прекрасно можно не только выжить, но и жить. А с болевыми этиками и интуициями каждый день в социуме - сплошное выживание, на которое тратится невообразимое количество энергии.

Человек с болевой ЧИ не спокоен, сознательно ли или вытеснит это беспокойство в бессознательное. А он вытесняет, потому что иначе и до безумия недалеко. Потому что понимание свершившегося факта, который "я не предусмотрел" равно землятресению, сравнявшему с землей жилой район. Поэтому и попытки контролировать даже то, что в принципе не контролируемо. И отказ понимать иносказания. И предположения худшего от любой недомолвки. И консерватизм вплоть до полной остановки движения жизни. И...все то, что описывают как крайности проявления тима.



1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
10 Вер 2016 21:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:51




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор