Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 703
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 11:53 Es_frio писав(ла):
вот к этому вопросу и пришить))) ответ.


вам надо быть, как минимум, максом, чтобы отвечать на данный вопрос.

 
24 Лип 2012 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 10:56 Margarit писав(ла):
вам надо быть, как минимум, максом, чтобы отвечать на данный вопрос.


я написала почему максам сложно ответить на этот вопрос.
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
24 Лип 2012 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 704
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 11:45 Le_Marechal писав(ла):
Потому что в любом случае вопрос на маломерную функцию (в данном случае референтную). Или вы думаете, что ступор только от болевой бывает?


да нет, я думаю, что вопрос выбора, в том числе, сопровождается прогнозом его последствий.

24 Июл 2012 11:57 Es_frio писав(ла):
я написала почему максам сложно ответить на этот вопрос.

они прекрасно отвечали и обсуждали данный вопрос в теме про болевую максов)

 
24 Лип 2012 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 11:04 Margarit писав(ла):
они прекрасно отвечали и обсуждали данный вопрос в теме про болевую максов)


ну на это я могу процитировать то, что сказали вам в теме про болевую гамлета
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
24 Лип 2012 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 705
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 12:26 Es_frio писав(ла):
ну на это я могу процитировать то, что сказали вам в теме про болевую гамлета

про болевую гамлета у меня нет вопросов в данной ситуации)

 
24 Лип 2012 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 117
Анкета
Лист

Что-то расслабились Максимы, неохотно отвечают. Вот уже и Гамлеты за них трудятся, сами себе вопросы придумывают, сами ответ говорят.
Насколько я понял, для Максимов очень важно первое впечатление от человека? Сколько Вам нужно времени, чтобы это впечатление изменилось, если оно было неверно?(Вопрос об изменении в лучшую сторону, конечно.)

 
24 Лип 2012 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta
"Максим"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

24 Июл 2012 11:15 Aisedora писав(ла):
Добрый день! У меня вопрос именно к Вам, Constanta, поскольку Ваш стиль письма (а значит, и мышления) очень близок сотруднице-Максе, с которой у меня возникли проблемы. Конечно, учитываю, что все люди разные, но хотелось бы узнать именно Ваше мнение. Вопрос как раз о доверии. А что делать, если Макс получил искаженные факты и из-за этого не доверяет? Работаю в одной творческой команде, где есть автор-креативщик и есть те, кто его идеи оформляет в тексты и другие материалы. К ним отношусь и я. Авторские права пока не оформлены, что усиливает напряжение. Макса пришла в эту группу позже, и я сделала, действительно, прокол: вылезла с инициативой и показала ей "чем мы здесь занимаемся". То есть дала посмотреть материалы, которые готовила. Автор идеи увидел и были при Максе разборки на тему субординации. Я совершенно согласна, что не я, а он должен был их показывать. Это моя лажа. В ходе разговора он сказал "для острастки": может, ты их конкурентам отнесешь или припишешь себе. Автор знает меня, доверяет, уже через час сказал: это я сгоряча, я знаю, что ты на такое не способна. Но этого Макса не слышала. Она меня на самом деле считает воровкой, способной "примазаться" к чужому труду! Она сказала об этом на днях, полгода спустя. Не хочет со мной работать, не доверяет. За это время было немало ситуаций, где можно было бы понять, что я за человек: пытались переманить, на самом деле, были ситуации, где наша команда выступала против всех, острые ситуации. Я не подводила ни разу. У меня в других проектах есть свои идеи, продающиеся, я привыкла, что меня считают творческой, ценят, мне просто незачем подличать. Не говоря о том, что я никогда бы на такое не пошла! Ее я очень уважаю и считаю справедливой, логичной. Поэтому в шоке от ее выводов! Неужели ничего не может разубедить?


Внимание, отвечаю за себя, а не за когорту ЛСИ
Если у меня вызвал негатив какой-то факт, событие, информация - никакой объем позитива в виде ДРУГИХ фактов-событий-информации тот, прошлый эпизод, не загладит. В четверг море было зеленым точка. Пусть оно все остальные дни в течение полугода синее - я не могу, не умею забыть, что в четверг оно было зеленое. Соответственно, теперь я всю жизнь буду думать не "море синее", но "море синее, а иногда зеленое".

Что с этим сделать? Вернуться к тому четвергу и аргументировать, почему море не было зеленым, а только ПОКАЗАЛОСЬ таковым. Принести фотографию того дня, где у меня на носу красуются зеленые очки (а я-то не знала об этом). Дать ссылку на сообщение новостной ленты о том, что в тот четверг метеорологи зафиксировали аномальное преломление солнечных лучей на данной широте.

Не доказывать, что вы вообще-то хорошая. А объяснить, что именно ТОГДА вы не были такой плохой, как показалось.

Мысль ясна?

Правда, это ведь только вам может казаться, что дело в том эпизоде. Если на самом деле это не связано напрямую с тем случаем, если у коллеги просто сложилось о вас такое мнение - не поможет, разумеется.

24 Июл 2012 13:57 Feint писав(ла):
Что-то расслабились Максимы, неохотно отвечают. Вот уже и Гамлеты за них трудятся, сами себе вопросы придумывают, сами ответ говорят.
Насколько я понял, для Максимов очень важно первое впечатление от человека? Сколько Вам нужно времени, чтобы это впечатление изменилось, если оно было неверно?(Вопрос об изменении в лучшую сторону, конечно.)


хороший запрос "сколько нужно времени" в адрес ЛСИ. В минутах отвечать, в ударах сердца, в человеко/часах?

2 відвідувача подякували Constanta за цей допис
 
24 Лип 2012 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nponka
"Максим"
ВЛФЕ
Самара

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Июл 2012 12:57 Feint писав(ла):
Что-то расслабились Максимы, неохотно отвечают. Вот уже и Гамлеты за них трудятся, сами себе вопросы придумывают, сами ответ говорят.
Насколько я понял, для Максимов очень важно первое впечатление от человека? Сколько Вам нужно времени, чтобы это впечатление изменилось, если оно было неверно?(Вопрос об изменении в лучшую сторону, конечно.)


Много времени. Или один очень показательный поступок, который затмит старое впечатление
Либо...кто то должен мне попытаться объяснить, приводя достаточные аргументы, почему человек другой. Я конечно сразу не внушусь, но у меня это отложится и я буду пытаться смотреть на него с другой стороны.

1 відвідувач подякували nponka за цей допис
 
24 Лип 2012 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 118
Анкета
Лист

24 Июл 2012 15:06 Constanta писав(ла):
В минутах отвечать, в ударах сердца, в человеко/часах?

...сама себя высекла. В чем угодно, я смогу перевести в дни, месяцы и годы.

 
24 Лип 2012 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Киев

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Пытаюсь осознать, как же у меня возникает и изменяется мнение о человеке и, скажу я вам, это очень трудно.

Первое впечатление - только общая оценка плюс симпатия или антипатия, но это еще ни о чем не говорит.

Дальше я наблюдаю и складываю из мелочей (слова, поведение, слабости) мнение о человеке. Каждый последующий поступок идет в копилку, но не может кардинально поменять мнение (если он не экстраординарен, конечно).

Со временем накопленное может перевесить - в негатив или позитив, в зависимости от того, плюсы это или минусы по-моему ощущению.
Чаще - в негатив ))))))

Так что дело не во времени, а в тенденции. Она должна быть убедительной и непротиворечивой )))



Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
 
24 Лип 2012 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 705
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 16:10 Contessa писав(ла):
Так что дело не во времени, а в тенденции. Она должна быть убедительной и непротиворечивой )))




я бы тоже так сказала - время - неважно, для всех оно разное.

 
24 Лип 2012 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 119
Анкета
Лист

24 Июл 2012 16:10 Contessa писав(ла):
Так что дело не во времени, а в тенденции. Она должна быть убедительной и непротиворечивой )))


Все время замечаю, что Максимы пытаются свалить ответственность за собственное отношение на какие-то внешние факторы. Что-то вроде:"Ну, если будешь себя хорошо вести, то я, может быть, подумаю." Скажите, такой "синдром принцессы" - это тимное?

 
24 Лип 2012 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Киев

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист


Это вопрос восприятия))
Если зайти с другой стороны, можно увидеть неуверенность по данному аспекту, желание перестраховаться плюс неумение по-другому строить своим отношения с миром. Только на основе фактической информации, с сильных функций.

Какая уж тут "принцессность" )))))


Логика бывает черная, белая и женская
 
24 Лип 2012 16:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 708
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 16:56 Feint писав(ла):
Все время замечаю, что Максимы пытаются свалить ответственность за собственное отношение на какие-то внешние факторы. Что-то вроде:"Ну, если будешь себя хорошо вести, то я, может быть, подумаю." Скажите, такой "синдром принцессы" - это тимное?

Я, кстати, тоже замечала, но не могу сказать, что это синдром принцессы, для меня это это как бы показатель неуверенности

 
24 Лип 2012 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Etoile
"Гамлет"
ВЕЛФ
Жуков

Дописів: 48
Анкета
Лист

13 Июл 2012 12:56 Contessa писав(ла):
Ааа, если спад, то это другой разговор.
И грузит, и заставляет думать о перспективах, и фокусирует на проблемах.
И, самое, главное - неизвестно ж чем этот спад закончится, даже если он уже сто двадцать девятый!
А вдруг вы решили побыть вовсе не наедине?
А если наедине, то с мыслями - о ком?
Это сильно напрягает.

Гамлету, как творческому би-шнику, важно выбрать подходящий момент для спада)))) когда Макс загружен делами по горло настолько, что некогда искать тупики в отношениях))))



Спасибо большое за ответ. Интересно. Надо это обдумать)
Лечи умом, а не лекарствами. (С)
 
24 Лип 2012 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 714
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 22:54 Malina_lina писав(ла):
Совершенно серьезно.


Но это не совсем правда) если человек к вам хорошо, потом плохо, а потом - опять хорошо, вы же к нему останетесь на стадии "плохо"?)

 
25 Лип 2012 06:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malina_lina
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Июл 2012 07:07 Margarit писав(ла):
Но это не совсем правда) если человек к вам хорошо, потом плохо, а потом - опять хорошо, вы же к нему останетесь на стадии "плохо"?)


Так. Вообще-то Вы правы.
Я тут бы хотела сделать небольшое уточнение: имелось ввиду: "как я к вам-так и вы ко мне". Я про такую последовательность писала :-) только сейчас обнаружила не ту последовательность :-)

Конечно метания от хорошего отношения к плохому раздражают. Но, если честно, крайне редко такое встречаю (или не замечаю :-).

 
25 Лип 2012 07:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 714
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Июл 2012 08:24 Malina_lina писав(ла):
Так. Вообще-то Вы правы.
Я тут бы хотела сделать небольшое уточнение: имелось ввиду: "как я к вам-так и вы ко мне". Я про такую последовательность писала :-) только сейчас обнаружила не ту последовательность :-)



ВОТ! и это сильно меняет дело...
и существует еще одно "небольшое" уточнение - прежде чем максы вообще начнут к кому-либо относится, этот объект должен попасть в поле "доверие", зато после этого макс за свое доверие и спросит...

сперва это было необычно для меня...

1 відвідувач подякували Margarit за цей допис
 
25 Лип 2012 09:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anjani
"Максим"

деревня

Дописів: 7
Анкета
Лист

18 Июл 2012 22:37 Luu писав(ла):
Навеяно обсуждением темы

Максы (и Максимки), скажите, пожалуйста, способны ли Вы делить своего любимого (любимую) с кем-то еще? Считаете ли это проявлением особого доверия?


Никогда.
Когда молодая была и обдумывала эту тему теоретически - была уверена процентов на 95. Сейчас на 99, 9. Лучше сдохнуть в одиночестве, пусть и от любви к этому гаду. А вообще, как жизнь показала, проходит всё. Можно стиснуть зубы и выдержать, зато ты сохранишь в себе самоуважение. Чувствовать себя тряпкой - хуже этого не бывает.

Добавлю, на что оставляем 0.1%.

Допустим, атомная война, все умерли, осталась Макса, Он и еще какая-нибудь она или несколько. И надо восстанавливать человечество. Тогда еще ничего. Тогда понятно, что Надо, ничего личного.


 
25 Лип 2012 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 126
Анкета
Лист

В связи с этим вопрос: для Вас важнее быть гордой правой, чем счастливой?

 
25 Лип 2012 15:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 22:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор