8 Июл 2012 17:38 Lina-Lena писав(ла): Могу сказать только относительно себя. В этой ситуации пришлось бы слишком глубоко погружать близкого человека во все хитросплетения своей работы. Чтобы понимание было именно доскональное, от А до Я. А в личной жизни это делать иногда попросту лень - зачем в свободное от работы время говорить подробно и досконально о работе с близким человеком? Не понимаю. И тем более не понимаю именно потому, что помочь мне ничего не сможет (ну дельным советом например или анализом конкретной ситуации. Потому что этические охи и вздохи конкретно на эту тему мне не нужны). И в результате получается что все сведется к бесцельному бла-бла-бла под соусом "я поинтересовалась его проблемами на работе" )))) Вот у меня есть близкая подруга (предположительно или Гюго или Гамлет), с которой мы к тому же коллеги по работе. И именно поэтому разговоры о нашей работе с ней носят очень дельный и конструктивный характер - и эмоционально и рационально - все конкретно по делу, в тему и в кассу, как говорится.
Как сказали выше, важно хотя бы просто знать, что в случае чего, есть с кем поделиться. Банально высказаться и быть уверенным, что информация не будет использованна против Вас.
8 Июл 2012 21:22 Offboard писав(ла): Например? Интересно-же! Как на понт берет?
Угрозы, шантаж, манипуляции, интриги и тд. Короче, полный арсенал.
Например, если я не уверена в чувствах партнера, а в этом я никогда не уверена-всегда вижу страшилки, то сначала спрошу:любит или нет? Потом, если не удовлетворилась ответом или ответ ввел меня в еще большее сомнение, то могу устроить испытание верности. У кого какая фантазия... sonshi
8 Июл 2012 21:37 sonshi писав(ла): Как сказали выше, важно хотя бы просто знать, что в случае чего, есть с кем поделиться. Банально высказаться и быть уверенным, что информация не будет использованна против Вас.
Угрозы, шантаж, манипуляции, интриги и тд. Короче, полный арсенал.
Например, если я не уверена в чувствах партнера, а в этом я никогда не уверена-всегда вижу страшилки, то сначала спрошу:любит или нет? Потом, если не удовлетворилась ответом или ответ ввел меня в еще большее сомнение, то могу устроить испытание верности. У кого какая фантазия...
Угрозы, шантаж- в моем представлении- это до свиданья! Еще мне под боком угроз и шантажа не хватало! >
Вот испытания- за ради бога! Это я сам люблю. 2 відвідувача подякували Offboard за цей допис
8 Июл 2012 22:43 Offboard писав(ла): Угрозы, шантаж- в моем представлении- это до свиданья! Еще мне под боком угроз и шантажа не хватало! >
Насколько я успела понять, в случае Гам-Макс Макс не соображает, что имеют место угрозы и шантаж. Более того, сам Гам тоже не намеренно угрожает и шантажирует. Просто одного зашкаливает, другой старается его погладить и причесать... 2 відвідувача подякували Constanta за цей допис
8 Июл 2012 22:03 Offboard писав(ла): Ну уж нет. Подведет- это когда не было решения человека, а предаст- это когда человек сам принял решение. Подвел- иншалла! Предательство=злонамеренность.
Все прощай всем наперед- делай все наоборот! Ничего я не прощаю, если был умысел, и никакая софистика тут вам не поможет, дорогие этики!
Это не софистика, "дорогие логики". Подвести - такое же решение, как и предать. Только первое для Вас - легкий укол, второе - полноценная рана.
8 Июл 2012 21:45 Constanta писав(ла): Насколько я успела понять, в случае Гам-Макс Макс не соображает, что имеют место угрозы и шантаж. Более того, сам Гам тоже не намеренно угрожает и шантажирует. Просто одного зашкаливает, другой старается его погладить и причесать...
Если только так, если под этим понимаем разное.
8 Июл 2012 21:45 Feint писав(ла): Это не софистика, "дорогие логики". Подвести - такое же решение, как и предать. Только первое для Вас - легкий укол, второе - полноценная рана.
Давайте на пальцах!
1. Обещал купить лекарство, пошел в аптеку, ногу трамвай переехал- это подвел.
2. Обещал купить лекарство, пошел в аптеку, но не дошел, встретил друзей, пошел с ними пить пиво, деньги ушли на пиво, пришел утром- это предательство.
В первом случае человек сам жертва, да еще за меня пострадал. Надо разбиться в лепешку, но помочь ему.
Во втором- больше уже не человек. Хотя с ним можно продолжить общаться, можно ему даже улыбаться, но никаких моральных ограничений в его отношении у меня уже не будет. 3 відвідувача подякували Offboard за цей допис
8 Июл 2012 21:43 Offboard писав(ла): Угрозы, шантаж- в моем представлении- это до свиданья! Еще мне под боком угроз и шантажа не хватало! >
Вот испытания- за ради бога! Это я сам люблю.
А для меня это и есть испытания. Не прошел-до свидос!
Беспроблемных женщин полно. sonshi
8 Июл 2012 21:58 sonshi писав(ла): А для меня это и есть испытания. Не прошел-до свидос!
Беспроблемных женщин полно.
Угрозы? Шантаж? У себя дома? Хоть без пыток детей? Что за кошмар?! Уж лучше одному жить! Вот те и дуальность... Действительно-лучше беспроблемный конфликтер, чем дуальный шантажист... 1 відвідувач подякували Offboard за цей допис
8 Июл 2012 21:54 Offboard писав(ла): Если только так, если под этим понимаем разное.
Давайте на пальцах!
1. Обещал купить лекарство, пошел в аптеку, ногу трамвай переехал- это подвел.
2. Обещал купить лекарство, пошел в аптеку, но не дошел, встретил друзей, пошел с ними пить пиво, деньги ушли на пиво, пришел утром- это предательство.
В первом случае человек сам жертва, да еще за меня пострадал. Надо разбиться в лепешку, но помочь ему.
Во втором- больше уже не человек. Хотя с ним мо жно продолжить общаться, можно ему даже улыбаться, но никаких моральных ограничений в его отношении у меня уже не будет.
Человек из-за Вас попал под трамвай и он Вас подвел? В такой ситуации, думаю, ему Вас даже видеть сложно будет, не то что общаться!...особенно, если вы скажете ему, что он Вас подвел... sonshi
1 відвідувач подякували sonshi за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
8 Июл 2012 22:12 sonshi писав(ла): Человек из-за Вас попал под трамвай и он Вас подвел? В такой ситуации, думаю, ему Вас даже видеть сложно будет, не то что общаться!...особенно, если вы скажете ему, что он Вас подвел...
из-за меня? Пока я тихо под капельницей кончаюсь? Т.е. как бы я его под трамвай толкнул? А что еще из-за меня плохого в этом мире происходит? Голод в африке? 1 відвідувач подякували Offboard за цей допис
8 Июл 2012 22:02 Constanta писав(ла): Ух ты. Вот стало совсем интересно, ТИМный это подход или просто от человека зависит.
Я обещала себе, что больше обманывать себя никогда не буду. Если Гамлет скажет, что он не интриган...сделайте вид, что вы поверите ему.
Знакомясь с человеком, я всегда выдумывала про себя гадости...например, если меня изнасилуют и я забеременею, то что?..вот интересно посмотреть на реакцию...а от реакции зависит, буду ли я вообще с человеком общаться. Это всегда уводило меня от всякой мрази. Я легких путей не ищу. И с легкомысленным человеком никогда бы не связала свою жизнь. Напугался? А чего тогда ты вообще стоишь? И надо ли мне месяцы тратить на тебя, если я могу одной фразой решить всё. sonshi
3 відвідувача подякували sonshi за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
8 Июл 2012 22:54 Offboard писав(ла): Давайте на пальцах!
1. Обещал купить лекарство, пошел в аптеку, ногу трамвай переехал- это подвел.
2. Обещал купить лекарство, пошел в аптеку, но не дошел, встретил друзей, пошел с ними пить пиво, деньги ушли на пиво, пришел утром- это предательство.
В первом случае человек сам жертва, да еще за меня пострадал. Надо разбиться в лепешку, но помочь ему.
Во втором- больше уже не человек. Хотя с ним можно продолжить общаться, можно ему даже улыбаться, но никаких моральных ограничений в его отношении у меня уже не будет.
Отлично! А теперь смотрите: в каждом из случаев результат одинаков - Вы остались без лекарства. В каждом из случаев это произошло по совершенно не зависящей от Вас причине. Результат зависел от того человека, который был послан в аптеку. Причин может быть множество - это всего лишь отговорки. Вы ведь не будете отрицать, что попадание/непопадание под трамвай зависело от него так же, как и поход/непоход за пивом? 1 відвідувач подякували Feint за цей допис
8 Июл 2012 22:16 Offboard писав(ла): из-за меня? Пока я тихо под капельницей кончаюсь? Т.е. как бы я его под трамвай толкнул? А что еще из-за меня плохого в этом мире происходит? Голод в африке?
Вам виднее..и голод в африке, говорите?..никогда бы не подумала, вроде приличный человек!.. sonshi
Нда... Почитала последнице страницы, вспомнила фразу из блога (известного, кстати) одной дамы. Она недавно вышла замуж И рассказала, что ее муж научился справляться с половиной эпизодов ее плохого настроения таким способом: подходит, обнимает и спрашивает: "Ну чего ты, опять что-то придумала про меня, обиделась или напугалась, и теперь переживаешь?"
И она ему за это ужасно благодарная. Потому что именно так и бывает с ней - придумала, обиделась, и загрузилась... надолго 3 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
8 Июл 2012 22:21 Feint писав(ла): Отлично! А теперь смотрите: в каждом из случаев результат одинаков - Вы остались без лекарства. В каждом из случаев это произошло по совершенно не зависящей от Вас причине. Результат зависел от того человека, который был послан в аптеку. Причин может быть множество - это всего лишь отговорки. Вы ведь не будете отрицать, что попадание/непопадание под трамвай зависело от него так же, как и поход/непоход за пивом?
Т.е. он умышленно прыгнул под трамвай? Ну чтобы лекарство не принести вовремя? Значит предатель. В войну такое понятие было:"самострел".
8 Июл 2012 22:27 Offboard писав(ла): Т.е. он умышленно прыгнул под трамвай? Ну чтобы лекарство не принести вовремя? Значит предатель. В войну такое понятие было:"самострел".
Из-за Вас, прошу заметить! Надеюсь, Вы плохо будете спать! Совесть она ведь тонкая материя... sonshi
8 Июл 2012 22:35 Offboard писав(ла): У каждого свой способ решения проблем. Выдуманных, и не очень... Главное, что пока не вечно.
Ладно, посмеялись и полно! Простите меня, ради Бога!
На самом деле, запомните одну истину:НЕ ВЕРНЫЙ В МАЛОМ, НИКОГДа НЕ БУДЕТ ВЕРЕН В БОЛЬШЕМ! И всё правильно Вы написали. Облажался?Получай! Шаг вправо, шаг влево-стреляю без предупреждения! Никогда, слышите, никогда не опускайте планку! Это будет предательством, по отношению к себе! Жизнь Вам докажет, что это самое опускание планки, будет не оправданно! Совсем другое дело, что родного человека надо просто принять, со всеми его тараканами.
Пример
Меня послали в аптеку и я встретила старых друзей...и отказать трудно..не этично всё-таки...мучиться потом буду, что людей обижу...и тут вспоминаю, что могу на Вас всё свалить! Вы же почти дохлый дома лежите! И отказать вроде можно, но всё равно люди расстроены будут, но поймут! А если не поймут, то, стало быть не люди! Ура! Всё решилось!
Другой пример.
Хреново мне. Еле встала с постели, чтобы в аптеку сходить. Встречаю друзей...и?..Пиво? Пойдемте! Посидим где-нибудь? Конечно!..блин...ща сдохну, как больно!..Еще часок посидим? без проблем!.. ненавижу этих людей! Они меня убивают и радуются при этом? Как жизнь...какая тут жизнь, когда Ваши рыла перед глазами...Да всё отлично! Лучше всех! Бла-бла
Являюсь домой и медленно продолжаю умирать и ненавидеть этих людей за то, что...а вот тут внимание! Готовы? За то, что я не смогла сказать им НЕТ!..
Вот такие они...ваши дуалы...хы
8 Июл 2012 22:36 110_mln_firefly писав(ла): От человека зависит конечно, щас наоборот проблемных полно (вспоминаем газовые платья ), а беспроблемных - в красную книгу впору заносить.
Да, да! Только от человека! И кому, как не Жукову это знать! Знатоку человеческих душ...
sonshi
1 відвідувач подякували sonshi за цей допис