Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 16:08 Feint писав(ла):
А смысл?


Ну вот еще, разбежались...В общем, слушайте. Каждый из нас ищет то, чего в нем нет. Потому, что то, что в нас есть искать не надо, оно и так всегда было и будет. Более того, то, что в нас есть плохого, в других людях очень сильно отталкивает. Подумайте, почему Вам никогда не хотелось иметь в своем окружении трусов, слабых и безвольных людей? Или, например, замкнутых и молчаливых? Мы выбираем окружение по степени безболезненности, вот каков принцип. И в большинстве случаев, мы делаем это неосознанно и делаем так всю жизнь.

Это может быть конечно все на бессознательном уровне и происходит, я рассматриваю этот вопрос более поверхностно, сознательно. Ищу внешние взаимосвязи, осязаемые, объяснимые. И вижу, что человек выбирает "себе подобного" по внешним/социальным категориям.
Уровень культуры, образования, внешние данные, социальный статус, успешность. Вот такой приблизительный общий образ. Когда этот баланс сильно смещается, например со временем, то вряд ли эти люди будут и дальше счастливы вместе. А бывает тебе вроде кажется, что твое, а узнаешь человека ближе и видишь, что нет, не твой уровень. Слово уровень здесь не значит быть выше или ниже, значит просто набор данных.

 
2 Жов 2012 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 244
Анкета
Лист

2 Окт 2012 17:21 Margaritt писав(ла):
Вы уверены, что правильно выразились?


Абсолютно. Если Вы кого-то невзлюбили, Вы невзлюбили его за какие-то Ваши общие с ним недостатки.

2 Окт 2012 17:21 Margaritt писав(ла):
Тем более, что все перечисленные понятия - относительные.

Да ну? Замкнутость, трусость, слабость и безволие - весьма конкретны и определенны.
2 Окт 2012 17:29 kalinkamalinka писав(ла):
Это может быть конечно все на бессознательном уровне и происходит, я рассматриваю этот вопрос более поверхностно, сознательно. Ищу внешние взаимосвязи, осязаемые, объяснимые. И вижу, что человек выбирает "себе подобного" по внешним/социальным категориям.
Уровень культуры, образования, внешние данные, социальный статус, успешность. Вот такой приблизительный общий образ. Когда этот баланс сильно смещается, например со временем, то вряд ли эти люди будут и дальше счастливы вместе. А бывает тебе вроде кажется, что твое, а узнаешь человека ближе и видишь, что нет, не твой уровень. Слово уровень здесь не значит быть выше или ниже, значит просто набор данных.


Ну это Вы конкретно про партнера говорите же? Тем более все больше про внешние данные/вкусы. Вкусы привить же можно.

 
2 Жов 2012 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Окт 2012 16:32 Feint писав(ла):
Абсолютно. Если Вы кого-то невзлюбили, Вы невзлюбили его за какие-то Ваши общие с ним недостатки.
Замкнутость, трусость, слабость и безволие - весьма конкретны и определенны.
.

Несогласная я. Я невзлюбила соседа, потому что он гуляет с собакой без намордника, которая пугает детей. У меня нет с этим недостатком ничего общего...
Ну и еще куча примеров.

По поводу трусости... Смотря чего боятся... Я не боюсь брать на себя ответтвенность, но боюсь летать, я трус?

Если с тз соционики, я, возможно, трусливее базового ЧС ника, но смелее болевого ЧС...

Поэтому формула не универсальна


Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Жов 2012 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asche
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

2 Окт 2012 09:00 Constanta писав(ла):
а кто говорит, что "сразу понятно до конца"? Для меня не бывает "сразу понятно", я до последнего момента отрицаю происходящее, чтобы не выдавать желаемое за действительное.
А вот про грани влюбленности и любви ... Asche, kalinkamalinka вроде не требовала именно ЛЮБВИ, у нее там слово "влюбляться" использовано
Но если сейчас начать в миллиардный раз с основания мира разбираться, где влюбленность, а где любовь, то копья опять будут сломаны вхолостую, а я даже ввязываться не стану - у меня с этим сложности в последнее время.


Влюбиться могу без этого запросто поэтому и обозначила различие
Будьте реалистами, требуйте невозможного.
 
2 Жов 2012 16:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 15:51 Constanta писав(ла):
Потому что в описаниях ТИМа, если я не путаю, проскакивало про крайности - либо на грани эпатажа,

Вот все о той же гамлетессе 63 года. Стоит в корридоре она - фигура - молодые позавидуют, в ярком платье (многие сплетничали, что от шанель, но я-то знаю, что она его сама сшила), волосы с сильной сединой (из принципа не красит), но прическа явно обдуманная. Платье чуть выше колен, прямое. Гордая и вредная Достает свои сигаретные причиндалы и делает самокрутку))))
Вот это и есть те крайности, когда по виду никак не скажешь, что она начнет делать ЭТО

 
2 Жов 2012 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 245
Анкета
Лист

2 Окт 2012 17:39 Margaritt писав(ла):
Несогласная я. Я невзлюбила соседа, потому что он гуляет с собакой без намордника, которая пугает детей. У меня нет с этим недостатком ничего общего...


А Вы не соседа невзлюбили и не его собаку. Какой он, сосед, когда гуляет с собакой без намордника?

2 Окт 2012 17:39 Margaritt писав(ла):
По поводу трусости... Смотря чего боятся... Я не боюсь брать на себя ответтвенность, но боюсь летать, я трус?


Боятся все, поверьте. В той или иной степени. Но не все трусы.

2 Окт 2012 17:39 Margaritt писав(ла):
Если с тз соционики, я, возможно, трусливее базового ЧС ника, но смелее болевого ЧС...

Поэтому формула не универсальна



Я видел трусливых ЧСников. Не в социотипах дело.

 
2 Жов 2012 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Окт 2012 16:45 kalinkamalinka писав(ла):
Вот все о той же гамлетессе 63 года. Стоит в корридоре она - фигура - молодые позавидуют, в ярком платье (многие сплетничали, что от шанель, но я-то знаю, что она его сама сшила), волосы с сильной сединой (из принципа не красит), но прическа явно обдуманная. Платье чуть выше колен, прямое. Гордая и вредная Достает свои сигаретные причиндалы и делает самокрутку))))
Вот это и есть те крайности, когда по виду никак не скажешь, что она начнет делать ЭТО

Узнаю брата Колю))))))
2 Окт 2012 16:46 Feint писав(ла):
А Вы не соседа невзлюбили и не его собаку. Какой он, сосед, когда гуляет с собакой без намордника?


А кого я невзлюбила тогда?))))

Следуя вашей формуле, люди тогда должны сами себя ненавидить, если они свои недостатки ненавидят в других, а это противоречит наличию ЭГО.



2 Окт 2012 16:46 Feint писав(ла):
Боятся все, поверьте. В той или иной степени. Но не все трусы.




В том то и дело, что понтие трусости - широченное... Для кого трусость, а кому - снисходительность, покорность, доброта и всепрощаемость...
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Жов 2012 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 246
Анкета
Лист

2 Окт 2012 17:49 Margaritt писав(ла):
Следуя вашей формуле, люди тогда должны сами себя ненавидить


Так и происходит. И ничему не противоречит.


 
2 Жов 2012 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Окт 2012 16:53 Feint писав(ла):
Так и происходит. И ничему не противоречит.


Это противоречит, как минимум, инстинкту самосохранения)
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Жов 2012 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 16:53 Feint писав(ла):
Так и происходит. И ничему не противоречит.


А я себя люблю))) ну не всегда конечно.....

И все же, я обращаю внимание первым делом на внешний вид и нравятся мне мужчины спортивного телосложения, ухоженные, симпатичные. Если бы у меня не было бы такого выбора, я бы стала интересоваться мужчинами менее привлекательными. И где-то я бы нашла свою нишу.
Мне даже иногда кажется, что каков партнер, такова твоя собственная самооценка


 
2 Жов 2012 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Окт 2012 17:05 kalinkamalinka писав(ла):
Мне даже иногда кажется, что каков партнер, такова твоя собственная самооценка


Вы не одиноки, с вами народная мудрость типо "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты")


Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Жов 2012 17:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 17:10 Margaritt писав(ла):
Вы не одиноки, с вами народная мудрость типо "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты")



Вот кстати к друзьям все по-другому. В друзьях я внешность вообще не оцениваю, она не важна. В друзьях у меня люди разного уровня. Есть и попроще, зато веселые и отзывчивые. Есть по-сложнее, но с ними поспорить одно удовольствие очень разные хорошие друзья. И еси, и доны, и дюмы, и драи итп... Люблю всех по-своему, но жить по одной крышей с ними не хотела бы

 
2 Жов 2012 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Киев

Дописів: 118
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Чета какта мне не симпатично про уровень и внешность в соседних предложениях. Если мне нравится какой-то определенный тип внешности, я не думаю о том, достоен ли меня этот уровень данных, или нет. Не выбираю из лучших или из худших, а выбираю ровно то, что мне нравится. Вопрос приоритетов.

Симпатия и оценка уровня внешности - просто разные весовые категории по значимости.




Логика бывает черная, белая и женская
 
2 Жов 2012 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Окт 2012 17:50 kalinkamalinka писав(ла):
Вот кстати к друзьям все по-другому. В друзьях я внешность вообще не оцениваю, она не важна. В друзьях у меня люди разного уровня.

А я не только про внешность, я про все....
В друзьях она, конечно, менее важна...
И, не могу сказать, что друзья у меня люди сильно разного уровня...


2 Окт 2012 18:19 Contessa писав(ла):
Симпатия и оценка уровня внешности - просто разные весовые категории по значимости.





Кое где они пересекаются... Например, чистая голова - тоже внешность, и симпатия может заметно ослабнуть если человек не следит за собой, естественно, мое мнение)
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Жов 2012 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 18:19 Contessa писав(ла):
Чета какта мне не симпатично про уровень и внешность в соседних предложениях. Если мне нравится какой-то определенный тип внешности, я не думаю о том, достоен ли меня этот уровень данных, или нет. Не выбираю из лучших или из худших, а выбираю ровно то, что мне нравится. Вопрос приоритетов.

Симпатия и оценка уровня внешности - просто разные весовые категории по значимости.





Дело не в достойности, а именно подходит/нравится. Просто происходит это на основании каких-то критериев, сознательных и бессознательных.

2 Окт 2012 18:44 Margaritt писав(ла):
А я не только про внешность, я про все....
В друзьях она, конечно, менее важна...
И, не могу сказать, что друзья у меня люди сильно разного уровня...


Под уровнем я не подразумеваю иерархию. Это такая совокупность разных социальных компонентов, лишенная оценки "хорошо-плохо"

 
2 Жов 2012 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 247
Анкета
Лист

2 Окт 2012 18:00 Margaritt писав(ла):
Это противоречит, как минимум, инстинкту самосохранения)

Этот самый инстинкт, как и эго, у подавляющего большинства людей затоптан настолько, что они не желают бороться за собственную жизнь. И я видел это своими глазами. Многие из них тоже говорили: "Я люблю себя". Отлично, если действительно любите. Но все узнается в поступках.

 
2 Жов 2012 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 19:08 Asche писав(ла):
Тогда я логичный подтип ))


А я тогда сенсорный

Соционикой тут все не объяснишь...

 
2 Жов 2012 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta
"Максим"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

2 Окт 2012 20:26 kalinkamalinka писав(ла):
Соционикой тут все не объяснишь...

Соционикой все не объяснишь, да и слава небу

 
2 Жов 2012 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Окт 2012 19:14 Feint писав(ла):
Этот самый инстинкт, как и эго, у подавляющего большинства людей затоптан настолько, что они не желают бороться за собственную жизнь. И я видел это своими глазами. Многие из них тоже говорили: "Я люблю себя". Отлично, если действительно любите. Но все узнается в поступках.

Не упрощайте, между" люблю и ненавижу себя" есть много стадий, человек слишком многогранная личность, чтобы всего себя любить или ненавидить, что-то в себе принимаешь, что-то любишь, чем-то гордишься, а то, что не нравится ...И стремление к самосовершенствованию и развитию - естественный процесс психически здоровой личности.
2 Окт 2012 19:41 anjani писав(ла):


Он раскаялся!)
И даже самоубился в приступах отчаяния и муках совести)

2 Окт 2012 18:56 kalinkamalinka писав(ла):
Под уровнем я не подразумеваю иерархию. Это такая совокупность разных социальных компонентов, лишенная оценки "хорошо-плохо"

...а гамлетам доставались друзья со "сложными лицами"...
Я при всей силе своего непростого воображения не могу придумать совокупность оценки социальных компонентов исключительно в рамках оценок "плохо и хорошо"

Хотя нет, детям до 2 лет обьясняют "плохой дядя" ...
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Жов 2012 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Окт 2012 19:14 Feint писав(ла):
Этот самый инстинкт, как и эго, у подавляющего большинства людей затоптан настолько, что они не желают бороться за собственную жизнь. И я видел это своими глазами. Многие из них тоже говорили: "Я люблю себя". Отлично, если действительно любите. Но все узнается в поступках.

Почему вы так негативно к людям настроены? Конечно мы все несовершенны, с "изьянами". А все хотят одного и того же - счастья и радости, ищут их в общении, любви, семье, работе, да везде. У каждого есть выбор, всегда, каждый день. И каждый выбирает свой, наиболее "простой" путь. Одни, да простят меня достики, знаю вот таких нескольких, принимают все и ждут, когда их час сам придет или кто-то его принесет им, чаще в глубокой старости. Другие всю жизнь рвутся куда-то, что-то доказывают, третьи вообще решаются на самоубийство итп
Это же не важно! И если человек выбирает себя нелюбить, то это тоже его выбор и почему бы нет?

Не думайте о других, важно, что вы хотите, каким вы хотите себя видеть
Дорогие соционические коллеги, а вы верите в ту самую, одну, настоящую любовь всей жизни?

1 відвідувач подякували kalinkamalinka за цей допис
 
2 Жов 2012 20:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор