Мне его по-человечески жалко. Но.
Самоубийство считается непрощаемым грехом, потому что этот поступок доказывает, что своему самому лучшему другу - богу - человек не доверяет. А богу это обидно.
Хочу добавить: девушка писательница ею написано достаточно много произведений, некоторые из них читал и у нее здорово получается.
После первой встречи я позвонил ей через неделю чтобы договориться о встрече в воскресение, она сказала что все зависит от погоды если будет дождь то без проблем если нет, то она уезжает с родителями в деревню. В итоге уже подъезжая к ее городу (оставалось наверное минут 10 езды) я получаю смс:
"Коля прости меня пожалуйста сегодня не получиться встретиться. я плохо себя чувствую слабость какая-то. Извини что так вышло. Мне жаль."
В итоге наша встреча состоялась через неделю после этого случая. Хочу рассказать подробней: Сразу после встречи мы пошли по направлению к кафе, я больше говорил она больше слушала вставляла свои реплики свое отношение к рассказанному. Далее в кафе я продолжал говорить, что-то рассказывать она вроде слушала потом начала поникать я хотел ее как-то растормошить вывести из этого состояния я взял ее за руку. Я продолжал ей говорить у нее покатились слезы.
Юля, не плачь, я не пойму почему ты плачешь. Она вытерла слезы. Я какое-то время молчал просто держа ее руку, не мог понять в чем дело. Я попросил счет, заплатил и спросил ее пойдем она пойдем. Как только мы встали начали выходить там в коридоре стоял диванчик я предложил посидеть на нем она не отказалась просто молча присела. Я сел с ней рядом, состояние у нее было все такое же поникшее. Я стал искать причину привел кое-что из цитат ее лично написанных, ее это раз улыбнуло. Потом спросил еще Ты писала стихи про Ваню, ты его забыть не можешь, она нервно ответила: - нееет я о немм дажееее думать не хочу. Постоянно говорила что она создана для одиночества и что скорее всего никогда не выйдет замуж и что проблема в ней. Разве тебе хоть иногда с кем-нибудь не хочется встретиться. Ну, иногда. Я ей говорю: - Юля ты сейчас сама себе противоречишь, ты пишешь об одном, а говоришь об другом. Юля, если ты даже не захочешь больше со мной встречаться, я же все-равно буду приезжать. Зачем? Я просто буду стучать к тебе в дверь и если ты не захочешь выходить, то я буду ломиться до тех пор пока родители тебе не скажут: - Юля, иди погуляй а то телевизор мешает смотреть! После этих слов она очень сильно разговорилась: Что ты меня будешь добиваться? Привела в пример какого-то певца или актера который свою супругу добивался 2, 5 года. Постоянно улыбалась настроение поднятое. В конце встречи мы стояли перед выходом никого не было в какой-то момент наши губы потянулись к друг другу и как только мы начали целоваться она резко отстранилась от меня и сказала что я слишком наглый. В итоге мы еще немножко постояли дождались такси и я отвез ее домой, настроение у нее было хорошее.
По середине следующей недели я ей написал в аське, мне последовал ответ: а Юли нет. Я не перестал переписываться и познакомился с ее младшей сестрой ей 12 лет она писала что Юля ей не раз рассказывала обо мне. Я написал что с удовольствием познакомился бы с ней: А она у меня спрашивает: Что ты хочешь чтобы я пошла с Вами вместе когда вы в следующий раз встретитесь? Я не мог отказать сказал что не против. А куда пойдем? Есть предложения? В кафешку)))) Считай что мы с тобой договорились, осталось только Юлю уговорить) Я с ней поговорю она согласится!)))) и т.д. Юля была не против пойти с сестрой, но на этой неделе у нее не получилось уехала по ее словам с родителями в деревню картошку копать. Увиделись как и в прошлый раз с разницей в две недели, только если в прошлые разы я приезжал в два - три часа то в этот раз я запоздал по причине того что место где я забирался в город патрулировалось, пришлось объезжать весь город, чтобы забраться с обратной его стороны. Добрался я где-то в 5. Когда я к ней подъезжал она написала смс: Я так понимаю мы сегодня не встретимся. Я ей в ответ звоню трубку не берет. Я уже зашел к ней в подъезд, не стал стучаться сделал еще звонок. Не взяла. И сразу перезвонила сама. Ты где? Я сейчас подхожу, сейчас к тебе зайду! - Даже и не думай за мной заходить. Короче она вышла сама с сестрой, но без настроения, вернее настроение ее зависело от настроения сестры. спрашивает у сестры хочешь - нет. - Значит и я не буду и т.д. Сестра двоюродная, она пошла домой, а мы с Юлей пошли просто гулять, но настроения у нее так и небыло, просто ушла и не захотела чтобы ее проводили. Я у нее спросил в чем причина, я поздно приехал. Она ответила Да поздно. Да во время встречи сказала что собирается до подруги на выходных съездить. Да я ее на этой встрече немного загрузил. А через 10 дней у нее отлет на отдых за границу вместе с семьей на две недели. Поэтому я и решил попытать счастье встретиться с ней еще раз до ее отъезда, но она, наверное просто решила не нарушать традицию не чаще чем раз в две недели.
Привет, Юля)
V 22.09.2012 23:45
Привет
shnv 22.09.2012 23:46
Чем сейчас увлечена?
V 22.09.2012 23:47
с подругой зашли ко мне в контакт.
shnv 22.09.2012 23:48
)))) Так ты сейчас в Тагиле?
V 22.09.2012 23:50
а что?
shnv 22.09.2012 23:51
Тебе трудно ответить?
V 22.09.2012 23:51
да
shnv 22.09.2012 23:53
Ясно)
shnv 22.09.2012 23:53
Домой завтра?
V 22.09.2012 23:53
да
shnv 22.09.2012 23:54
А во сколько?
V 22.09.2012 23:54
не знаю пока
shnv 22.09.2012 23:55
я тебя тогда завтра буду встречать)
V 22.09.2012 23:55
в этом нет необходимости
shnv 22.09.2012 23:56
ты так считаешь, а если я считаю иначе?
V 22.09.2012 23:56
считай на здоровье
shnv 22.09.2012 23:57
я хочу с тобой серьезно поговорить
V 22.09.2012 23:57
мне завтра некогда будет. Давай поговорим сейчас, если тебе надо.
shnv 22.09.2012 23:59
я думаю лучше будет встретиться
V 22.09.2012 23:59
а я так не думаю
shnv 23.09.2012 0:00
почему ты так не думаешь? Настолько сильно занята что ненайдется для меня пол часика?
V 23.09.2012 0:01
ты приходишь и пишешь раньше, чем я реально успеваю соскучиться. И меня это раздражает
shnv 23.09.2012 0:02
Ты имеешь ввиду в аське? Или странные смски сразу после встречи?
V 23.09.2012 0:03
я имею в виду твои визиты
Я у тебя появлялся всегда раз в две недели. Ты считаешь это слишком часто?
V 23.09.2012 0:13
я ориентируюсь по своим субъективным ощущениям.
shnv 23.09.2012 0:18
Вот именно их мне в тебе и хочется понять, понять что для тебя важно и ценно, когда пойму тогда буду отталкиваться от них.
V 23.09.2012 0:19
когда я по тебе соскучусь, я тебе сообщу
V 23.09.2012 0:22
одно для меня точно ценно, это моя свобода и я не люблю, когда мне кто-то что-то навязывает против моего желания
shnv 23.09.2012 0:26
это я понял и никогда я тебе ничего не хотел навязывать. Но я же должен хоть иногда проявлять какую-то инициативу)
V 23.09.2012 0:27
Не спорю, должен. Твое дело меня позвать, а мое отказаться, если мне не хочется. Правильно?
shnv 23.09.2012 0:30
Да верно, в этом я спорить с тобой не буду.
V 23.09.2012 0:34
Сейчас говорю тебе правду: ты очень хороший, ты мне понравился и я хорошо к тебе отношусь. Но я не нуждаюсь постоянно в твоем обществе и дело не в тебе. Я не хочу постоянно с тобой видеться, пока не почувствую в этом потребность. Если тебе хватит сил, чтобы со всем этим смириться и выдержать все мои закидоны, не исключаю, что я останусь с тобой очень надолго. Но пожалуйста, не надо меня нервировать и принуждать меня к тому, что я не хочу. Это вызывает у меня дикое отвращение не только к действию, но и к человеку. Не будь Иваном-царевичем, который не подождал последних 3 дней и сжег лягушачью шкуру Василисы.
Последнее ее сообщение: Считай, что я в обмороке)))))
Помогите разобраться в ситуации, как быть. Может в случае ее игнора сделать как и обещал на второй встрече приехать и ломиться в дверь)))))) Просто быть наглым чтобы она не говорила? Воспринимать ее ответы все наоборот?
А почему бы не оставить ее в покое?
Желательно насовсем. А то вдруг она и правда соскучается и дозреет, не дай бог "останется с вами очень надолго"
Вряд ли, конечно, но вдруг? я бы подстраховалась Не выйдет у вас с ней ничего хорошего, лучше рвите страницу, пока не стало еще хуже, переболит.
Есть куча причин, я мог бы рассказать, но вопросы здесь задаю я). И вообще, вернемся к предпочтениям во внешности. Так значит, они еще и от подтипа зависят?
Коля, если вы хотите разобраться, то, судя по поведению, Юля вас не любит...
Если вы хотите получить рецепт стремительного счастья, то его пока нет, ибо вам УЖЕ озвучили примерно 2, 5 года...
Если вы хотите получить совет - он все равно будет бесполезен... потому что, рассчитывая на долгосрочные отношения, вам необходимо вести себя как ВЫ, а не как советующие...
И, действительно, Гамлеты могут дожать, чтобы прозвучала правда без прекрас) Люблю на прямые вопросы получать прямые ответы. Не отвечает - стану настаивать так, что ни Макс, ни кто-то другой не уйдет от ответа. Даже в общении с Жуковым и Джечкой ловлю себя на мысли, что часто после невнятного, на мой взгляд, ответа начинаю говорить: "Я тебе задала такой-то вопрос и не получила прямой ответ. Так этак или эдак?"
------------------
ннууу... попробуйте провернуть этот фокус с Дюмой..
что мне эти Жуки-Джеки... с ними еще хоть как-то можно наладить информационный поток, особенно с Жуком - там до взрыва =)
Вряд ли Соционика конечно многое может объяснить, но далека от всемогущества
...и совершенства - лет эдак через двадцать какой-нибудь дон найдет объяснение для новых двух дихотомий и мы окажемся вовсе не дуалами, а отсеимся по двум новым
И перестанем мы тут общаться, потому что будем из разных квадр
Ну вы попали)))) По-уши! Другой бы уже давно забил бы, а вы любите, просто не обращая внимания на послания вашего объекта. Заметьте, она становится все более прямолинейной, скоро начнет ноги о вас вытирать. Если она и в самом деле максим, ее надо ставить на место, иначе вы окажитесь у нее в куче с другими слабаками этого мира, а оттуда сложно потом вылезать
Да и почему вас это еще не задевает, такое отношение? Мне кажется гамлет уже бы пропал на время, начал бы игнорить, вобщем интриговать, провоцировать кучу всяких эмоций у любимой.
Выдержите паузу, посмотрите на реакцию, вы же гордый, если гамлет. Часто люди осознают чувства, теряя. Хотя все так ясно на мой взгляд. По-моему вы для девушки отдушина в ее личных проблемах. Тешите ее самооценку в трудные времена. Но может это опять моя дурацкая безосновательная подозрительность))
Прекратите нести глупости! Да еще бить себя по своей же болевой! Кто из нас ист, в конце концов?! Все останется так же, если не захотеть что-то изменить.
А, по-моему, в двадцать с небольшим можно и нужно добиваться то, к чему душа лежит, без оглядки на трату времени и сложность задачи.
Девушка и идет на контакт, и держит дистанцию. Какие бы сложносочиненные слова она не произносила, думаю, в действительности и сама до конца не понимает, что же ей сейчас нужно.
В тот момент, когда после вашего настойчивого преодоления ее личностных границ, наступит затишье (а оно так или иначе наступит - либо по объективным причинам, либо по причине потери вашего бесконечного терпения и запала), возможно, она переоценит ценность своей, хе-хе, "свободы".
И вот тогда, попробовав встретиться снова, вы поймете, продвигаются ли ваши отношения вперед, либо оно того не стоит. Имхо, точка невозврата еще не пройдена
PS Мужчина, который преодолевает расстояния и препятствия, уже не слабак. Слабак - который ноет на расстоянии песни на любовный мотив, ничего при этом не предпринимая .
У меня впечатление, что ей еще и подруги поджужживают. И отрывается на пареньке за неудавшиеся отношения в прошлом.Но думаю привлечь её внимание можно именно таким способом, что описали вы: настойчиво добиваться и внезапно исчезнуть где-нибудь на 3 недели. Если она к вам привыкла и что-то в ней теплиться, сама объявится и раньше этого срока.
Лично я по описанию Коли не вижу в нем гордости, но и слабака не вижу. Кто бы еще вот так боролся с препятствиями и одушевленными, и неодушевленными - внутри самой принцесски.
Если даже девушка окажется Штирлицем, а вы Достоевским, автор вопроса, то в любом случае советы действенны! Не забывайте, что вы личность и что об вас ноги вытирать не получиться. Даже Штирки должны понимать, что грань дозволенного существует. Иначе и у них будет полное равнодушие. Пробовала Она ж у меня младшая сестра. Считает мои эмоции чрезмерными, но в силу того, что я старшая сестра и сама закладывала правила поведения и общения, а не наоборот, то старается отвечать на поставленный вопрос так, как я это люблю. Не всегда получается, но она исправляется. Берёт с меня пример и иногда донимает Гюгошку с прямыми вопросами и требованиями прямых ответов...Со стороны смотрится безумно смешно Дюмы же мягкие как плюш)
...Как забавно наблюдать Улыбнуло)))
А она дело говорит))) Соционика начиналась, если мне память не изменяет, с 4 типов, потом плавно перетекла в 8, далее в 16) И заметьте, что и Гамлеты, и Максы, и Робы, и другие в соционе такие разные. Физиогномисты через раз ошибаются с тимом, профи-соционики так же. Ощущение, что еще немного, еще чуть-чуть и соционика заработает без всяких погрешностей. Ан, нет. Самую малость не хватает) Может новых 4-х тимов)))
Мало того, что соционика совершенствуется, известна же теория майерс-бриггс или как ее там. Она очень распространена в америке и я обнаружила известна также психологам-социологам германии. Возможно и во всей европе уже. Они там не копаются так глубоко, как соционики и скажу честно, именно эта "поверхностность", простота выдает очень логичные объяснения. По той теории соционические дуалы неподходят друг другу. Максу например школа майерс бриггс советует в гармоничные партнеры напа и еще кого-то. Кстати там и типы, и описания немного отличаются от соционических.
А кто нам тогда? Бальзаки что ли подходят? Кхе, я чуть не поперхнулась...А как же сексуального характера предпочтения? По-моему, теория, что агрессор подходит виктиму, самая наипростейшая и лучшая Более того, сужу по себе - действенная!
Я не углублялась, не знаю кто там кому посоветован, но да, я когда увидела напа в гармоничных партнерах, по-моему еще жука, я широко улыбнулась С жуком мы вместе за год сотрем не только саму семью с лица земли, но и близлежащих соседей нереально вообще.
Та теория нам не подходит) Мне лично - категорически. Соционика как-то лучше разъясняет, почему в отношениях активации, допустим, так, а не эдак. Еще бы советы действенные давали, то соционике бы цены не было. А так просто описание работы информационного метаболизма. Спасибо, что как психология и психотерапия из нас психов не делает, а просто разъясняет, что так у нас устроен мозг.
Максы и Максимки, а с кем вы себя ассоциируете из известных людей тима Горький?
Хватит уже. Каждый из нас обладает набором качеств, которые составляют нашу уникальность и индивидуальность, так что дробить ТИМы можно до бесконечности. В каждом из нас есть куча личностных установок и самоограничений, из-за которых нам не удается понять друг друга. Максы - недоверчивые, жестокие, агрессивные, но безынициативные и неэнергичные упрямцы, которых иногда хочется просто убить на месте и никогда больше не вспоминать, что с ними имел дело. Но тем не менее, я готов признать, что на определенном уровне соционика работает. Потому что ни с кем другим мне не доставляет такого удовольствия ссориться, ругаться и воевать, как с Максами. А еще они прекрасные хозяева - не парятся о быте и не тратят на это много времени, но в доме у них каждая вещь знает свое место, как ни у кого другого. В общем, Максы и Максимки, с вами хреново. Реально хреново. Но похоже, это мне и нужно.
Не в первый раз читаю про то, что Гамлеты предлагают "исчезнуть" в качестве манипуляции или признают, что Гамлеты на такое способны.
Да вы что?!
Самое страшное для женщины-Макса - это исчезнувший по непонятной причине мужчина. Сперва будет долгое самокопание "почему, куда, умер, женился", а потом - неизбежный вывод, один из двух - либо "я что-то не то сделала", либо "он му... жик нехороший". Либо эти два вывода вместе.
Девушки-Гамлеты, признавайтесь, вы позволяете себе "исчезать"? Мужчины-Максы, ответьте, как вы это воспринимаете?
*ушла пить валидол*
Истинная манипуляция Гамлета-М в адрес Макса-Ж - это точно такое же исчезновение, НО с предварительным объяснением "я тут подумал и..."
Вот это - это крючок, за который цепляешься и бежишь хвостиком. Про-яс-нять... (Если что, я вас плохому не учила! Это тоже очень больно.)
А исчезновение без причин оставьте Габенам, им нестрашно, что о них Макс подумает.
Не выйдет у вас с ней ничего хорошего, лучше рвите страницу, пока не стало еще хуже, переболит. 
.