Гы. Кстати, в безусловную любовь к кошке я поверю гораздо быстрее, чем даже в безусловную любовь ребенка к родителям))) ибо у кошки так мало вариантов накосячить))) Любовь ребенка к родителям более условна, чем любовь матери к ребенку. Посмотрите на статистику.
Так все-таки "Любовь ребенка к родителям" или любовь отца к ребенку?
Вы уже 3 "любови" перечислили в последних постах:
1. отца к ребенку
2. матери к ребенку
3. ребенка к родителям
надо как-то в этой мешанине конкретику и порядок навести...
Ах да, еще - 4. любовь к кошке))
А для этого надо воспитывать, воспитывать и воспитывать))
Если кот такой гадливый, его уже не перевоспитаешь.
У меня хорошие коты были, предпоследний 18 лет прожил со мной, гадить начал только когда сильно заболел - это звонок.
А у друга был кот, так он все 20 лет гадил, как его не воспитывали, любые способами - ноль реакции. Отдали в деревню бабушке, там бабушка умерла, а назад забирать не хотят (гадит!) В итоге умирать его выбросили буквально на улицу, заботлива Штирка подобрала и отдала в добрую семью.
Кота нужно любить. Тогда он будет тоже любить. Но на все правила бывают исключения. Подозреваю исключением сослужило то, что в детстве с этим котом не очень обращались. И все. Больше не перевоспитаешь...
ВО! А давайте заменим слово "кошка" на "объект любви" и испражнения в тапки используем как гиперболо-метафору. Тогда более яркое определение условной любви нарисуется)
У папы была собака-боксер, непослушная и на кровать ссалась. Он ее побьет, а она из последних сил прям при нём лезла и доссыкала.. Он уехал, я отдала собаку в очень хорошие руки - так люди на нее не нарадуются, она, оказывается, все команды знает...
Животных нельзя бить... и не только боксеров, потому что отомстить могут не просто наделав на кровать..а потому что чем хуже ты к ним, тем хуже они к тебе. Так не воспитаешь. Их воспитывать надо любовью )
Ой какая у меня ценностная ЧЭ.
Есть тетя Клаша. Она дворник. Ей 189 лет (по уровню скорби на лице). Улыбалась она последний раз при Петре 1. Тетя Клаша -сирота. При этом бесплодна. На этом природа не остановилась, сделав ее некрасивой. Впрочем, тетя Клаша помогла природе и нажрала еще центнер тети Клаши.
Потому что в каждом человеке от Бога, наверно, заложено стремление к красоте и гармонии. Другой вопрос, что некоторым дано увидеть гармонию практически во всем. Но не все просветленные)
Бедная тетя Клаша. И что ее совсем некому любить? Хотя... может быть не вовсе бедная. Наверное, ОНА кого-нибудь все-таки любит? Хотя бы кошку. Иначе - чем жить?
Наверное, Мадонну тоже кто-то любит безусловно. Насколько я помню, у нее дети есть.
Но "многие" - нет, о нет! "Многие" как раз "любят" Мадонну абсолютно потребительски, только при условии, что она их развлекает, доставляет удовольствие, "любят" ровно до тех пор, пока она соответствует их представлениям, удовлетворяет их потребности. Постареет, уйдет со сцены, перестанет соответствовать - разлюбят и забудут за милую душу.
Они маску любят, красивую, оригинальную, привлекательную, а вовсе не Марию-Луизу Чикконе.
Любят не Мадонну, а созданный образ. Симулякр, как это зачастую бывает. Будь у т. Клаши свой симулякр - а все исходники, которые вы перечислили, просто прекрасны - то и ее любили бы не меньше Мадонны.
Есть кому, на земле много миллиардов человек. Но не любят и не полюбят ее безусловно наряду, например, с мальчиком-дауном (родителей мы исключаем)
Тогда зачем выделять признак "маска"?) те, кто любят безусловно, лукавят, они, как правило, любят личность, а вот разложить по полкам эту любовь сложно, легче считать ее безусловной (опять же исключим мать-ребенок)
У тети Клаши был шанс стать Мадонной ну или кем-то) Но по факту, как бы тетя Клаша не пучилась, ее бы даже старостой дворников не выбрали...
А без маски она разная, в том числе и некрасивая, неинтересная, глупая и так далее. Как и все люди.
Любовь - это когда ценность чувств, испытываемых к человеку перекрывает все его возможные несовершенства. (имхо)
Но всегда возможно появление такого условия, которое перекроет ценность чувств к данному человеку. Это одна из самых трагических правд, которые я знаю о мире...
Особенно трагическая для тех, кого угораздило оказаться исключением из этого правила о невечности любви. Причем исключением в единственном числе.
А так согласна, самая безусловная любовь - это любовь на расстоянии, к образу.
Перпендикулярный разговор получается. В стиле "где имение, где вода".
То есть, суть противоречия понятна.
Надо было таки начинать с определения любви.
Дам два. Для меня - противоположных.
1. Любовь - это сильная осознанная многоаспектная и долговременная потребность в данном конкретном человеке.
2. Любовь - это страстная абсолютная и бескорыстная преданность.
Margaritt говорит, как я понимаю, о первой, я о второй.
И с точки зрения этой второй различие между Мадонной и тетей Клашей стремятся к нулю.
Лично в моем сердце у второй шансов больше. По крайней мере, я ее уже пожалела.
А то, что поклонник артиста испытывает к его маске, я вообще любовью не называю.
Как всегда отлично сформулировано.
А я вот этой правды не знаю. Не было у меня, слава богу, таких условий, чтоб перекрыли ценность и силу чувств.
Вы счастливый человек, наверное
У меня такого трагичного тоже не было вообще-то Но я это наблюдала воочию на примере очень близкого человека, продолжавшего десятилетиями любить женщину, бросившую его ради другого. Являясь в гости, она еще и намеренно противопоставляла трогательно влюбленного в нее "неудачника" своему успешному мужу. Я слушала, и мне хотелось ее убить (тем более, что к этому времени она была растолстевшая, краснолицая и вульгарно одетая). А сам "неудачник" смотрел восхищенными глазами и потом говорил, что если бы у него был хотя бы малейший шанс, даже теперь...
В общем, меня это потрясло на всю жизнь.
В моей собственной жизни есть одно условие, которое может перечеркнуть чувства. Если меня предают. Чувства-то, вернее, никуда в одночасье не деваются. Но вот распоряжаюсь я ими дальше без учета мнения предателя. Прав он больше не имеет ни на что.
Ну как это? Страсть - это волна. Накатила, отхлынула, снова накатила. На ней ничего не построишь, но и без нее же тоже скучновато. Разве нет?
У каждого свое понимание и свои образы. Тут даже спорить нет смысла, только делится своими соображениями - не более.
Для меня страсть - это огонь: яркий, обжигающий, но быстро затухает.
А любовь... Это как дрова в печке))... Тепло дают долго, согревают. Тихое, спокойное чувство.
Предугадываю вопрос... Отвечаю: Да, согласен иногда надо пару поленьев подбросить))... Но не для того, чтобы на фоне того как они сгорают, устраивать пляски с бубнами))...
...Блин, где же Константа?!..))
Да не затухает она... зараза!!!
Я не спорю. Я вообще не о мнениях, не о всеобщих истинах, тем более - не о статистике. О чувствах, которые у каждого априори уникальны, единственны. И потому неоспоримы.
Ага, огонь в старой каменке, которая так долго держит тепло. Или в мраморном камине, возле которого некто сидит в кресле с книжкой и трубкой, и можно тихо подойти, сесть на пушистый ковер и прижаться щекой к родным тощим коленкам.
Ревущий костер на скале. Синие огоньки под кастрюлькой, где варятся вечные сосиски. Веселые искры бенгальских огней в новогодней ночи. Раскаленная решетка инквизиторских подвалов. Одинокий огонек сигареты во тьме и гаснущий аккорд рояля.
Все-таки меня понесло.
Argus, как же вас красиво несет!
Инквизиторская решетка почему-то как-то особенно зацепила. В подвалах, сыро, холодно... И сидишь так, на соломе и над решеткой этой руки греешь. Теоретически понятно, что она может причинить сильную боль, даже убить, но отчего-то верится, что на этот раз не причинит! На этот раз это пыточное орудие безопасно, оно просто согревает в стылой темноте инквизиторских подвалов, и его потенциально смертельное тепло сейчас нужнее любого фейерверка.
Вот вам еще один образ любви - постоянно на грани и с трагическим оттенком)))
А страсть - это костер на облитых бензином дровах. Может так вспыхнуть, что только тушить остается, или ждать, пока все выгорит. А можно его направить в нужное русло, и тогда он будет утихать и снова разгораться, и гореть долго-долго
Наверное, ОНА кого-нибудь все-таки любит? Хотя бы кошку. Иначе - чем жить?
Но я это наблюдала воочию на примере очень близкого человека, продолжавшего десятилетиями любить женщину, бросившую его ради другого. Являясь в гости, она еще и намеренно противопоставляла трогательно влюбленного в нее "неудачника" своему успешному мужу. Я слушала, и мне хотелось ее убить (тем более, что к этому времени она была растолстевшая, краснолицая и вульгарно одетая). А сам "неудачник" смотрел восхищенными глазами и потом говорил, что если бы у него был хотя бы малейший шанс, даже теперь...