4 Дек 2012 02:25 King_Crimson писав(ла): У каждого свое понимание и свои образы. Тут даже спорить нет смысла, только делится своими соображениями - не более.
Для меня страсть - это огонь: яркий, обжигающий, но быстро затухает.
А любовь... Это как дрова в печке))... Тепло дают долго, согревают. Тихое, спокойное чувство.
Согласна. Лично для меня страсть - быстропроходящее чувство, особенно, если без взаимности. Вспыхнуло, окрасило все в яркие цвета и угасло, т.к. нет основы для "дальнейшего горения".
Любовь - длительное чувство, постоянное, непрерывное, надежное. Ощущение абсолютного доверия к человеку, спокойного осознания, что будешь с ним рядом всегда, в любой ситуации, при любых обстоятельствах, что этот человек - неотъемлимая часть тебя. Вот немного моих предствалений о любви. 1 відвідувач подякували Dream_on за цей допис
У нас в русском языке еще чисто лингвистические препятствия существуют.
Ну вот эта "страсть" из ответа Dream_on. Как в ней признаться - вслух, либо самой себе? Слово "страсть" у нас неизменно имеет некий приниженный, я бы даже сказала - физиологический оттенок. Вот и лезут в голову (и на язык) слова "я люблю". И как я уже писала, лично я при этом не считаю, что эти слова неправильные.
А симпатия на первых порах общения - не просто симпатия, а вот уже такое влечение к человеку противоположного пола, но еще никакие не серьезные чувства, просто потому что вы не знаете друг друга? Это что, называется "он мне нравится?" Слово "нравиться" слишком общее, вот сижу я в кафе, мне нравятся музыка, десерт и человек напротив...
Ой, моя бы воля, я бы вывела термин "любовь" в верхнюю категорию, а в субкатегории - все вот эти влюбленности, страсти, влечения и привязанности. Пусть это всё можно будет безошибочно (и без риска упрёков "вы не так понимаете любовь") называть "люблю", а какая уж там лично у меня субкатегория - это дело моё
А то, видите ли, любовь должна быть капслоком непременно - ЛЮБОООВЬ. "И глазами так - ууу!"
PS: с вами разговаривала 4Э, так что все возмущения высылайте голубиной почтой... 1 відвідувач подякували Constanta за цей допис
Есть такой грех. И обожаю иронию.
(Ей богу, Constanta права! Вот ни в каких других местах смайлики почти не использую. А здесь так и лезет под руку «анимированная гадость».)
Мне, честно говоря, интереснее других послушать. Про себя-то я и так все знаю. Но тема заводит и пальцы так к и тянутся к клавиатуре.
(Тьфу на Вашу тетю Клашу! Прицепилась. Я ей уже пару вариантов биографии сочинила. Хоть первому каналу на сериал продавай!)
А зря, некоторые из них вполне по-настоящему режут вены...
Кстати, посмотрите свои пункты 1 и 2, чем любовь фанатика мадонны не подходит под ваши определения любовей?)
Под первое определение вполне может подойти. Под второе – нет. Чего не хватает? Бескорыстия.
Режущий вены от любви, хоть к Мадонне, хоть к бывшей жене, сосредоточен на СВОИХ чувствах, СВОИХ страданиях. (Я сознательно не рассматриваю вариант чистой демонстрации) Что бы Вы чувствовали, если бы некто, кого Вы знать не знаете, страдал из-за Вас, резал вены из-за Вас? Приятно? Надо Вам такое? Я за Мадонну не скажу, я ее практически не знаю. Но любому из моих любимых артистов, писателей, музыкантов… любому бы круто поплохело от такого проявления любви.
Как можно ЛЮБИТЬ, и при этом не подумать о чувствах любимого – за пределами моего понимания. Об этом и думать не надо. Оно срабатывает само, первая, еще неосознанная реакция: а ЕМУ это как?
Не знаю… это личное, наверное. Но у меня неспособность замыкаться на собственных переживаниях никак не зависит от длины дистанции.
хых, что-то я даже поежилась от холода...)) тихое...спокойное... ммм?
это последнее определение, которое я дала бы любви, но тут уже высказывалось мнение, что любовь, как чувство индивидуально.
однако на меня от слов "тихое и спокойное чувство" веет каким-то полуденным сном)) ленностью...которую надо стряхнуть)))
Когда прочитала, первая реакция была – о, да!
А потом подумала. Есть, есть в любви, именно в безусловной (без условий), даже при всех страстях на разрыв, при всей неутолимой жажде, некое высшее спокойствие, как в глазу урагана. Она фантастически упрощает жизнь! Четко ее структурирует. Никаких мучительных поисков смысла, никаких метаний, никакого «что такое хорошо, а что такое плохо». Хорошо все, что ему хорошо. Главное – понятно.
В остальном – разбираемся.
И я все-таки утверждаю, что если человеку кажется, что он любит кого-то "просто так", то он просто сформулировать не может "за что и при каких обстоятельствах Сидоров вдруг стал так небывало и волшебно мил его сердцу"
Так это же и есть самое интересное – сформулировать! (По крайней мере в отсутствие в данный момент возможности проявлять «любовь просто так»)
«За что и при каких обстоятельствах» лично я за себя задним числом всегда знаю. У кого как, а у меня всегда все начиналось до цинизма условно. С благодарности, с восхищения, с жалости (у меня очень даже ходит).
А вот почему и как происходит все, что происходит потом? Каким образом, в какой момент благодарность к человеку, который тебе даже не нравится, превращается в отчаянную и категоричную готовность сделать все, что угодно, чтоб прогнать из его глаз даже мимолетную прозрачную тоску? Все, что угодно - не гипербола. Именно - все.
И почему – именно этот человек? Какие мнемы совпали?
Ага, вопросы без ответов. Боящийся несовершенен в любви
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Вопрос к Максам. Хочу понять, я одна такая или нет.
Я ненавижу ЗВОНИТЬ кому-то. Когда звонят мне я тоже не очень люблю, но это еще могу потерпеть, т.к. инициатор не я.
Т.е. я не люблю звонить по работе, не люблю звонить в различные учреждения, даже записаться на прием к косметологу по телефону - неприятная задача для меня. Постоянно себя пересиливаю, не просить же кого-то это сделать А после звонка всегда облегчение. SMS - ок. Личная встреча даже ОК. Секретарь клиники, где работает косметолог, записывает по ICQ - только так и записываюсь!)
Что это? Индивидуальные особенности, интроверсия или просто шиза?
Спрашивать что-то я тоже не люблю, подойти спросить сколько стоит вооон тот шарфик, цена должна быть написана, почему мне надо спрашивать? Если рядом со мной кто-то - всегда спрашивает он/она, а если я одна...я иногда остаюсь без ответа. И без шарфика. Куплю его там, где цена написана. Или не куплю вообще. Но если я точно знаю, что вещь уникальна - то да, могу себя пересилить и спросить. 1 відвідувач подякували nponka за цей допис
4 Дек 2012 10:58 nponka писав(ла): Вопрос к Максам. Хочу понять, я одна такая или нет.
Я ненавижу ЗВОНИТЬ кому-то. Когда звонят мне я тоже не очень люблю, но это еще могу потерпеть, т.к. инициатор не я.
Т.е. я не люблю звонить по работе, не люблю звонить в различные учреждения, даже записаться на прием к косметологу по телефону - неприятная задача для меня. Постоянно себя пересиливаю, не просить же кого-то это сделать А после звонка всегда облегчение. SMS - ок. Личная встреча даже ОК. Секретарь клиники, где работает косметолог, записывает по ICQ - только так и записываюсь!)
Что это? Индивидуальные особенности, интроверсия или просто шиза?
Спрашивать что-то я тоже не люблю, подойти спросить сколько стоит вооон тот шарфик, цена должна быть написана, почему мне надо спрашивать? Если рядом со мной кто-то - всегда спрашивает он/она, а если я одна...я иногда остаюсь без ответа. И без шарфика. Куплю его там, где цена написана. Или не куплю вообще. Но если я точно знаю, что вещь уникальна - то да, могу себя пересилить и спросить.
Описание один-в-один подходило раньше и мне. Рац-интроверсия?(моего Габа отсутствие ценников ТАК не смущает, если вещь ему нужна - просто спрашивает цену .А я в себе копаюсь :"Почему не написано?" ) Сейчас уже попроще, особенно если беру вещь не для себя(для ребенка, например).
А звонить не люблю по сей день.
4 Дек 2012 16:43 Constanta писав(ла): У нас в русском языке еще чисто лингвистические препятствия существуют.
Ну вот эта "страсть" из ответа Dream_on. Как в ней признаться - вслух, либо самой себе? Слово "страсть" у нас неизменно имеет некий приниженный, я бы даже сказала - физиологический оттенок. Вот и лезут в голову (и на язык) слова "я люблю". И как я уже писала, лично я при этом не считаю, что эти слова неправильные.
А симпатия на первых порах общения - не просто симпатия, а вот уже такое влечение к человеку противоположного пола, но еще никакие не серьезные чувства, просто потому что вы не знаете друг друга? Это что, называется "он мне нравится?" Слово "нравиться" слишком общее, вот сижу я в кафе, мне нравятся музыка, десерт и человек напротив...
Ой, моя бы воля, я бы вывела термин "любовь" в верхнюю категорию, а в субкатегории - все вот эти влюбленности, страсти, влечения и привязанности. Пусть это всё можно будет безошибочно (и без риска упрёков "вы не так понимаете любовь") называть "люблю", а какая уж там лично у меня субкатегория - это дело моё
А то, видите ли, любовь должна быть капслоком непременно - ЛЮБОООВЬ. "И глазами так - ууу!"
PS: с вами разговаривала 4Э, так что все возмущения высылайте голубиной почтой...
Честно говоря, я вообще не уверена, что знакома лично с этой самой "страстью"... То есть, это больше теоретическая часть для меня. А любовь - тут я уже уверена, о чем говорю. 1 відвідувач подякували Dream_on за цей допис
4 Дек 2012 11:58 nponka писав(ла): Вопрос к Максам. Хочу понять, я одна такая или нет.
Я ненавижу ЗВОНИТЬ кому-то. Когда звонят мне я тоже не очень люблю, но это еще могу потерпеть, т.к. инициатор не я.
Т.е. я не люблю звонить по работе, не люблю звонить в различные учреждения, даже записаться на прием к косметологу по телефону - неприятная задача для меня. Постоянно себя пересиливаю, не просить же кого-то это сделать А после звонка всегда облегчение. SMS - ок. Личная встреча даже ОК. Секретарь клиники, где работает косметолог, записывает по ICQ - только так и записываюсь!)
Что это? Индивидуальные особенности, интроверсия или просто шиза?
Спрашивать что-то я тоже не люблю, подойти спросить сколько стоит вооон тот шарфик, цена должна быть написана, почему мне надо спрашивать? Если рядом со мной кто-то - всегда спрашивает он/она, а если я одна...я иногда остаюсь без ответа. И без шарфика. Куплю его там, где цена написана. Или не куплю вообще. Но если я точно знаю, что вещь уникальна - то да, могу себя пересилить и спросить.
Ну как бы кхм. Один в один. Ваще.
До смешного: купила крем для лица в одной аптеке, шла мимо другой - дай, думаю, сравню, где дешевле, ну на будущее. Зашла, а там аптечная косметика пафосно закрыта в стеклянных стеллажах БЕЗ ценников. И консультант рядом мается. Я ушла, чо.
Когда звоню по делу, даже если это нужно лично мне - что-то узнать, куда-то записаться и пр. - пересиливаю желание после пары гудков с облегчением повесить трубку "не дозвонилась!" 2 відвідувача подякували Constanta за цей допис
4 Дек 2012 11:43 Constanta писав(ла): У нас в русском языке еще чисто лингвистические препятствия существуют.
Ну вот эта "страсть" из ответа Dream_on. Как в ней признаться - вслух, либо самой себе? Слово "страсть" у нас неизменно имеет некий приниженный, я бы даже сказала - физиологический оттенок.
Вообще-то это форменное безобразие: в великом и могучем приходится использовать одно-единственное слово для обозначения минимум нескольких десятков чувств, эмоций, состояний, настроений, переживаний. Позор филологам за то, что до сих пор не наизобретали сотни слов. Вот и получается: Маша любит Петю, Петя любит гречневую кашу, а Саша любит родину.
А у меня страсть совершено ни с какой физиологией не ассоциируется. "Страстный" - обозначение степени накала, концентрации чувства и решительной готовности его реализации. А чувство может быть любое - отнюдь не только страстное желание физической близости, но и страстная ненависть, страстное любопытство. Боящийся несовершенен в любви
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
4 Дек 2012 13:31 Argus писав(ла): А у меня страсть совершено ни с какой физиологией не ассоциируется. "Страстный" - обозначение степени накала, концентрации чувства и решительной готовности его реализации. А чувство может быть любое - отнюдь не только страстное желание физической близости, но и страстная ненависть, страстное любопытство.
Хехе... а у меня не бывает страстного чего-то там, кстати. Любопытство, ненависть - у меня эта вся радость "в меру". Поэтому я расцениваю термин "страсть" только применительно к человеку... здесь я иногда слетаю с рельс "в меру" Пусть и ненадолго. 1 відвідувач подякували Constanta за цей допис
4 Дек 2012 12:30 Constanta писав(ла): Ну как бы кхм. Один в один. Ваще.
До смешного: купила крем для лица в одной аптеке, шла мимо другой - дай, думаю, сравню, где дешевле, ну на будущее. Зашла, а там аптечная косметика пафосно закрыта в стеклянных стеллажах БЕЗ ценников. И консультант рядом мается. Я ушла, чо.
Когда звоню по делу, даже если это нужно лично мне - что-то узнать, куда-то записаться и пр. - пересиливаю желание после пары гудков с облегчением повесить трубку "не дозвонилась!"
Бальзам на душу...это я еще все мягко описала.
пы. Не знаю, как в Питере, но в Самаре и в Москве, есть сравнение цен по аптекам, косметику там трудно найти, но возможно((( Но очень трудно, но возможно!
Описывать насколько все запущено не стала. Но я по этому причине не могу купить новую карту на фитнес.
Всем известно, что почти все фитенс клубы цены на сайтах не вешают и о акциях можно узнать либо в самом клубе на вывеске, либо по телефону. В любом случае нужно звонить.
Сейчас хочу решить оставаться в старом (карта уже закончилась) или попробовать пойти в новый. Дело встало за обзвоном цен на карты. Стоит уже неделю.
О да, обожаю не дозваниваться!!!!! 1 відвідувач подякували nponka за цей допис
Не буду цитировать все переписку, готов подписаться под фразами Макс.
В обычной жизни этот вопрос сильно облегчает секретарь. Но если очень личные моменты, либо выходные, когда у нее выходной день, то тогда наступает неприятная ситуация.
Тут однажды на выходных мне нужно было обзвонить ветеринарные клиники, чтобы узнать о прививках коту, чтобы вывести его за рубеж. Вопрос там был очень хм тонкий, именно по видам прививкам и вакцинам, которые принимает определенная страна. Мне легче было объяснить все тонкости и детали Гамлету, чтобы она это сделала за меня, чем звонить самому. Конечно какие-то детали остались за кадром в связи с этим. Но я готов был с этим смириться.
Смешно, но я тоже порой не дозваниваюсь со спокойной душой. Иррациональное поведение по этому вопросу - болевая ЧИ. Макс с элементами Жука (аккорды ирра) (с) Гамлет
1 відвідувач подякували Merz за цей допис
Я смотрю, "нотки ирра" тут не только у Мерза)
Одно радует, меня лично звонить куда-либо не напрягает вообще - лишь бы дали четкие указания куда звонить и по какому вопросу)) Это легко) Инфа ценная, спасибо. Сама бы не догадалась) 1 відвідувач подякували LuSalomey за цей допис
4 Дек 2012 12:31 Argus писав(ла): А у меня страсть совершено ни с какой физиологией не ассоциируется. "Страстный" - обозначение степени накала, концентрации чувства и решительной готовности его реализации. А чувство может быть любое - отнюдь не только страстное желание физической близости, но и страстная ненависть, страстное любопытство.
ППКС) страсть - это максимальное неравнодушие, когда сердце ЖИВЕТ а не просто исполняет свои функции по перекачке крови)) это накал, напряжение, кураж -в общем, ощущение будто мир из просто блеклой картинки внезапно заиграл яркими красками. 2 відвідувача подякували Genny_Ta за цей допис
4 Дек 2012 13:58 Genny_Ta писав(ла): ППКС) страсть - это максимальное неравнодушие, когда сердце ЖИВЕТ а не просто исполняет свои функции по перекачке крови)) это накал, напряжение, кураж -в общем, ощущение будто мир из просто блеклой картинки внезапно заиграл яркими красками.
Слушайте, Гамочки, у вас вот это описанное бывает не только от человека, в которого вы влюблены? Эти яркие краски у вас могут быть от спектакля или десерта? Тогда я безо всякой иронии не знаю, завидовать вам или радоваться, что у меня не так.
4 Дек 2012 13:54 LuSalomey писав(ла): Я смотрю, "нотки ирра" тут не только у Мерза)
Одно радует, меня лично звонить куда-либо не напрягает вообще - лишь бы дали четкие указания куда звонить и по какому вопросу)) Это легко) Инфа ценная, спасибо. Сама бы не догадалась)
Дадада, "а давай я сама позвоню и узнаю" - и от Макса вам +100 к карме 2 відвідувача подякували Constanta за цей допис
4 Дек 2012 20:30 Constanta писав(ла): Ну как бы кхм. Один в один. Ваще.
До смешного: купила крем для лица в одной аптеке, шла мимо другой - дай, думаю, сравню, где дешевле, ну на будущее. Зашла, а там аптечная косметика пафосно закрыта в стеклянных стеллажах БЕЗ ценников. И консультант рядом мается. Я ушла, чо.
Когда звоню по делу, даже если это нужно лично мне - что-то узнать, куда-то записаться и пр. - пересиливаю желание после пары гудков с облегчением повесить трубку "не дозвонилась!"
Присоединяюсь. Ситуации очень знакомы. Уже столько раз уходила с пустыми руками из-за того, что не смогла простые фразы сказать. Постою, посмотрю, порепетирую в уме, воздуха наберу... и ухожу.
Да, как интересно. Один-в-один ...
Теперь мне непременно нужно понять, какая функция отвечает за столько иррациональное поведение у Максов?!
Неужели и правда ЧИ+интроверсия. Т.к. такие "аккорды ирраца" могут быть только по болевой, как мне кажется. Надо разобраться.
псы. по работе я тоже звоню потому что за меня это никто не может сделать и деваться некуда, и самое интересно, сложнее всего позвонить и сказать ПЕРВЫЕ СЛОВА, а дальше уже легко общаться по телефону ....
4 Дек 2012 16:26 Constanta писав(ла): Слушайте, Гамочки, у вас вот это описанное бывает не только от человека, в которого вы влюблены? Эти яркие краски у вас могут быть от спектакля или десерта? Тогда я безо всякой иронии не знаю, завидовать вам или радоваться, что у меня не так.
От десерта - никогда не было. Мысль повеселила.
А от спектакля, книги, фильма - тысячу раз да!
Как-то я Маленькому Геку описывала одно театральное впечатление. Он слушал, слушал... почесал репу и говорит: "Это духовный оргазм какой-то"
И вообще иногда от людей бывает, не только от любимого мужчины. Когда они делают что-то такое сильное, благородное, чистое. Когда у меня в 2010-м году друзья познавались - не в беде, в счастье - я плакала от гордости и восторга. Что у меня, блин, такие люди!
Еще от себя бывает, от победы. Когда ты был уверен, что не сможешь, но упирался до последнего предела, без надежды, на одной гордыне. И - смог!
А про любовь я уж помолчу. А то опять понесет.
Боящийся несовершенен в любви
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
4 Дек 2012 13:26 Constanta писав(ла): Слушайте, Гамочки, у вас вот это описанное бывает не только от человека, в которого вы влюблены? Эти яркие краски у вас могут быть от спектакля или десерта? Тогда я безо всякой иронии не знаю, завидовать вам или радоваться, что у меня не так.
от десерта не, я не гурман и не умею сладостно вкушать пищу прямо так...мммм...оооо какоой букет, какая нотаа....)))
от любимых занятий бывает))) когда удачно рассказ какой-нибудь написался или заметка, или просто мысли красиво легли и красочно. когда песня красивая звучит - может вогнать в такое состояние эйфории, когда хочется мир расцеловать -только не знаешь как это сделать)) вообще, искусство воспринимается очень страстно.
поэтому и написала выше - никогда не понимала, как можно любить (что-либо, кого-либо) спокойно и тихо. я если люблю чего-то там... то обожаю с различными восторгами))) а если не люблю -то ненавижу люто и до конца (тут можно уточнить до конца чего - дня, года, жизни))))
как-то не получается чувства полу-тонами мерить. с одной стороны - классно, потому что интересно и ярко.
с другой-мои нервы, мои бедные нервы 2 відвідувача подякували Genny_Ta за цей допис
4 Дек 2012 14:35 Dream_on писав(ла): А вот дома - проблема воду по телефону заказать. Мужа прошу)))
Отлично, спасибо, благодаря этому ненавязчивому переходу продолжаем вопросы Максам
Максы! Вы просить умеете? Я - не умею. Я не знаю, чем именно это обусловлено, ТИМ это, ПЙ, просто человеческая то ли скромность, а то ли гордыня...
4 Дек 2012 21:43 Constanta писав(ла): Отлично, спасибо, благодаря этому ненавязчивому переходу продолжаем вопросы Максам
Максы! Вы просить умеете? Я - не умею. Я не знаю, чем именно это обусловлено, ТИМ это, ПЙ, просто человеческая то ли скромность, а то ли гордыня...
А про "страсть" уже не надо, да? Просто гора с плеч)))
Просить... Я уж лучше из кожи вон вылезу, но просить не буду. Мне мужа трудно попросить по хозяйству помочь тяжесть передвинуть, к примеру, а уж постороннего человека... Как говорится, умри, но сделай сам. 1 відвідувач подякували Dream_on за цей допис