у меня был друг-Макс, тесно общались несколько лет. надо сказать, я начала превращаться в истеричку, меня постоянно провоцировали на эмоции. надоело. относительно недавно он признался в любви, но мне этот человек уже не нужен ни в качестве друга, ни в качестве любимого. а он сказал, что будет ждать, пусть даже вечность (я в шоке. сколько знаю его-ни в кого не влюблялся, ни с кем серьезных отношений не строил, чайлдфри).
мне не надо это. как правильнее себя повести с Максом, чтоб понял, что безнадежно? игнор? истерика? честный конкретный разговор не понимает...
Имхо, самый верный способ - это отношения с другим человеком... Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
15 Янв 2013 18:17 nponka писав(ла): Имхо, самый верный способ - это отношения с другим человеком...
спасибо за ответ
да, я сейчас в отношениях с другим. но ему не рассказывала. я вообще свои отношения мало афиширую (семья и друзья знают, конечно, но в соцсетях статуса "семейное положение:встречается с..." у меня нет и совместные фото со своим мч не кидаю в соцсетях.
я сейчас с Максом общаться перестала. так он в соцсети мне пишет. дать ему понять, что у меня есть парень?
15 Янв 2013 20:20 Orlanov писав(ла): спасибо за ответ
да, я сейчас в отношениях с другим. но ему не рассказывала. я вообще свои отношения мало афиширую (семья и друзья знают, конечно, но в соцсетях статуса "семейное положение:встречается с..." у меня нет и совместные фото со своим мч не кидаю в соцсетях.
я сейчас с Максом общаться перестала. так он в соцсети мне пишет. дать ему понять, что у меня есть парень?
Дать понять - мягко сказано
Просто сказать - может не поверить. Он должен это как-то сам узнать...
Выложите фоточку с парнем, какую-нибудь такую теплую, где видно, что у вас любовь. Должно сработать. Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
у меня был друг-Макс, тесно общались несколько лет. надо сказать, я начала превращаться в истеричку, меня постоянно провоцировали на эмоции. надоело. относительно недавно он признался в любви, но мне этот человек уже не нужен ни в качестве друга, ни в качестве любимого. я сейчас в отношениях. а он сказал, что будет ждать, пусть даже вечность (я в шоке. сколько знаю его-ни в кого не влюблялся, ни с кем серьезных отношений не строил, чайлдфри).
мне не надо это. как правильнее себя повести с Максом, чтоб понял, что безнадежно? игнор? истерика? честный конкретный разговор не понимает...
Не стоит хвост кошке рубить по частям. Макс - существо рациональное. Он должен знать и понять, что отношения с вами бесперспективны. Посему и инструменты необходимы такие, чтобы его рацио включилось. Возможно, он уже настроил планов вашей совместной жизни. Само собой ему будет непросто дать ход назад.
Лучше не затягивать, а то он вас в осаду возьмет. Никому от этого лучше не будет.
Игнор точно не пойдет, это может еще больше его распалить.
Выкладывать фото - пассивный вариант. Заведется, будет требовать с вас объяснений.
На мой взгляд нужно "убить" любовь тем, что вы скажете ему: так мол и так, мне сделали предложение - я согласилась, скоро свадьба.
Но самый "убойный" вариант - сказать, что вы беременны от другого и намерены выйти за него замуж. В этом случае он быстро поймет, что вы для него "тупик". Помучается, позлится и отойдет в сторону.
(Если он, конечно, Макс...) Не говори, что делаешь. Говори, что сделал.
у меня был друг-Макс, тесно общались несколько лет. надо сказать, я начала превращаться в истеричку, меня постоянно провоцировали на эмоции. надоело. относительно недавно он признался в любви, но мне этот человек уже не нужен ни в качестве друга, ни в качестве любимого. я сейчас в отношениях. а он сказал, что будет ждать, пусть даже вечность (я в шоке. сколько знаю его-ни в кого не влюблялся, ни с кем серьезных отношений не строил, чайлдфри).
мне не надо это. как правильнее себя повести с Максом, чтоб понял, что безнадежно? игнор? истерика? честный конкретный разговор не понимает...
Гм... А почему это он не понимает честный конкретный разговор? Вы кажется несколько лукавите. 2 відвідувача подякували Dizzy2 за цей допис
Вопрос: а как у вас, Максы, проявляется ? А то в описаниях ТИМа как-то водянисто и туманно, общими фразами. Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
27 Янв 2013 14:40 Feint писав(ла): Вопрос: а как у вас, Максы, проявляется ? А то в описаниях ТИМа как-то водянисто и туманно, общими фразами.
работает действительно в основном как ограничительная функция. Т.е., я всегда вижу, где меня пытаются обмануть по ЧЛ и всегда не даю этого сделать Так же и других ограничиваю и даю советы по этой функции. Сама ей пользуюсь обычно в стрессовых ситуациях, либо в плане экономии (получается оч хорошо), но не в плане обогащения (ЧИ видимо не дает)
Я всегда вижу ЧЛ, обычно испытаю при этом неприятные ощущение, ощущения фальши. наигранности. Так я воспринимаю работу коллеги Джека... Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
1 відвідувач подякували nponka за цей допис
Воспринимаю ЧЛ как антагонизм базовой. Вместо закономерностей - факты, вместо схемы - набор рычагов. Действовать раньше, чем продумать.
ЧЛ у Джека и Штирлица воспринимаю как избыточную активность, энергетическую неэкономность. ЧЛ - экстравертная функция, а в моей базе - другие ценности и цели: достичь этой цели минимумом промежуточных шагов. Отсюда постоянное желание ограничивать чернологический размах.
В мышлении проявляется так, что проще вывести закономерность; факты, конкретные примеры попросту не запоминаются. По жизни - стремление ограничить нерациональные (с т.зр. БЛ) действия, траты. Сделать минимум шагов по БЛ, удовлетворить запрос четко в рамках ЧС))
Часто проявляется в беседах и спорах. Когда терпение разговаривать на тему подходит к концу, звучит сакраментальное: "Короче! Что конкретно делаем. Это, это и это. Точка." Логика бывает черная, белая и женская
3 відвідувача подякували Contessa за цей допис
То есть, если я правильно понял, какие-то проявления деловой активности по воспринимаются как лицемерие? Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
Ухаха, я по ЧЛ тоже только оберегаю себя и других, ну и экономлю, а вот обогащаюсь все-таки по БЛ.
Чл воспринимаю, как ненужную повышенную активность, как логику, которую не произносят вслух.
27 Янв 2013 15:56 Feint писав(ла): То есть, если я правильно понял, какие-то проявления деловой активности по воспринимаются как лицемерие?
Это не лицемерие. Действительно, эта функция для меня слишком экстраверта.
Лично для меня это просто ненужная информация, порой кажется, что какая-та имитация бурной деятельности. Я могу сделать все тоже самое, просто тихо, об этом не обязательно говорить(кричать всем на каждом углу)!
Какие-то проявление - точно так не воспринимаются.
Пренебрежение людьми, моментом, настроением "корысти ради", как и по причинам исключительного трудолюбия - просто н е п о н я т н ы.
Жизнь исключительно на работе вообще видится неким нездоровым перебором. Лицемерие - нет, может быть воспринято как личностная ограниченность, хотя, на самом деле, просто другие ценности. У Гамлетов ЧЛ такая себе красивая игрушка, любят быть деловыми, увы, часто ведутся на просьбы помочь и перерабатывать до момента перегорания.
А, вот теперь понятно, спасибо. Практически все как у меня с . Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
27 Янв 2013 13:56 Feint писав(ла): То есть, если я правильно понял, какие-то проявления деловой активности по воспринимаются как лицемерие?
Много про деньги, четкое стремление как можно эффективнее и прибыльнее итп мне просто неприятны. Меркантильность и направленность на достижение максимальной прибыли, отдачи замечаю быстро и понимаю - не мое. Правда я не навязываю своего мнения (наверное из-за 4Л). Дело просто в том, что деньги и правда для меня лишь средство для достижения целей и иногда цель - их просто потратить или даже просто о них не думать, потому что другие мысли приятнее. Вобщем ЧЛ - это не самоцель, как у программных.
Люди, живущие на работе, мне вообще непонятны! Я могу очень много работать, если мне очень интересно, если на мне ответственность за результат и если поставлены реально короткие сроки. А вообще мне моя личная жизнь конечно интереснее и важнее.
Что касается работы самой ЧЛ, так это происходит однозначно за бессознательном уровне, это как обработка на заднем плане. Все, что происходит оценивается где-то быстро на эффективность и я очень быстро просто откуда-то знаю, вот такая уверенность, прибыльно ли то или иное, что эффективнее, что выгоднее, соответствует ли цена качеству объекта. Причем все это действительно не озвучивается, просто я знаю и все. Однако я часто пренебрегаю этим, потому что мне что-то другое оказывается важнее. Я даже часто совершенно сознательно иду на бОльшие растраты, менее выгодную сделку, НО я знаю, что выиграю время или какое-то особое удовольствие, ну и само собой, если я просто хочу сделать дорогую "дурь" для любимого человека. Я могу сознательно "пожертвовать" своей прибылью, чтобы поддержать дорогого мне человека. Но что-то мне кажется тут уже 2Ф примешивается. Не знаю 1 відвідувач подякували kalinkamalinka за цей допис
29 Янв 2013 01:50 kalinkamalinka писав(ла): Люди, живущие на работе, мне вообще непонятны! Я могу очень много работать, если мне очень интересно, если на мне ответственность за результат и если поставлены реально короткие сроки.
Ага, я была убеждена, что я самый большой трудоголик, пока новый начальник Штир своим примером это не опроверг. Причем категорически так.
А вот еще вопрос, касающийся . Где-то тут писали, что для Максов вопрос вроде "А на что мы будем жить?" может стать преградой на пути к близким отношениям. То есть, получается, что определенные условия все же нужны? Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
29 Янв 2013 20:59 Feint писав(ла): А вот еще вопрос, касающийся . Где-то тут писали, что для Максов вопрос вроде "А на что мы будем жить?" может стать преградой на пути к близким отношениям. То есть, получается, что определенные условия все же нужны?
Вот мне как-то уже этот вопрос сто лет назвд задавали, тема такая была. Соционики не знала еще. Я сказала и совершенно также думаю по сей день - мне не нужны условия, потому что я уверена, что ВСЕГДА их могу себе сама создать, даже если ресурсов оооочень мало. То есть эта уверенность настолько ненавязчивая, легкая, что я об этом вообще не думаю. Даже в очень ограниченных условиях возможно не только жить, но и быть счастливым. Конечно я не стремлюсь к бедности, а наоборот, потому как всегда хочется бОльшего.
Была у меня любовь с драйзером, вот он мне такую фразу и сказал, а я ему "да мне плевать на что, лишь бы вместе были, разберемся с деньгами, нам хватит". Дело в том, что денег и правда всегда хватает, вопрос ведь не в них, а в потребностях и запросах. Денег меньше - снижаешь, денег больше - поднимаешь
Главное - здоровье, его вот не купишь и без него не покрутишься 5 відвідувачів подякували kalinkamalinka за цей допис
Зато это хорошая отмазка, когда не хочется форсировать сближение)) Причем, в двух вариантах - и когда говорит Макс, и если говорят Максу. Ограничительная все-таки.
Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
30 Янв 2013 09:10 Contessa писав(ла): Зато это хорошая отмазка, когда не хочется форсировать сближение)) Причем, в двух вариантах - и когда говорит Макс, и если говорят Максу. Ограничительная все-таки.
я такие вещи, кстати, действительно воспринимаю как отмазку. но уважительную что ли. то есть человек не хочет прямо говорить, что другой ему не нужен на каждый день. а роман крутить - запросто. ...Жить надо легче, жить нужно проще, все принимая, что есть на свете.. (с)
29 Янв 2013 22:59 Feint писав(ла): А вот еще вопрос, касающийся . Где-то тут писали, что для Максов вопрос вроде "А на что мы будем жить?" может стать преградой на пути к близким отношениям. То есть, получается, что определенные условия все же нужны?
Ну а при чем тут ЧЛ?
Это болевая ЧИ.
ЧЛ звучала бы по-другому, примерно так: у тебя нет квартиры/маленькая зарплата, поэтому я за тебя замуж не пойду.
Если любовь - то Максе будет все равно на жилищные и материальные условия. А если есть хоть капля сомнений в этой любви - то да, можно включить отмазку и как бы по ролевой, чтобы не обидеть, вежливо дать отказ (я так не делаю, если что, но знаю, что такое бывает у Максов) А, ну еще и на этапе выбора...для меня лично важен не столько доход человек, а просто социальный статус. Это уже аристократизм. Т.е., мужчина должен быть из приличной семьи, с высшим образованием, с какой-то приличной работой, со стремлением развиваться, а не всю жизнь крутить руль, пить пиво и смотреть футбол. Это не ЧЛ. Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
4 відвідувача подякували nponka за цей допис
Всем спасибо за ответы, хотя они немного разнятся с тем, что я читал раньше. Видимо, влияет то, насколько у кого болит болевая.
30 Янв 2013 10:44 nponka писав(ла): А, ну еще и на этапе выбора...для меня лично важен не столько доход человек, а просто социальный статус. Это уже аристократизм. Т.е., мужчина должен быть из приличной семьи, с высшим образованием, с какой-то приличной работой, со стремлением развиваться, а не всю жизнь крутить руль, пить пиво и смотреть футбол. Это не ЧЛ.
О, а это интересно. То есть, это - ТИМно? И какой статус устроит Максов - равный, больше, намного больше? Какие критерии "приличности" семьи? И главное: а что с футболом-то не так? Да, он популярен, и эта популярность иногда служит ему плохую службу. Но при этом сложно найти более зрелищную и захватывающую смесь и . Сегодня вот класико с гениальным Моуриньо, я даже пожертвую ночным сном ради этого. Просто потому, что это из понятия "футбол" этот конкретный матч уже вырос. Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
30 Янв 2013 21:41 Feint писав(ла): Всем спасибо за ответы, хотя они немного разнятся с тем, что я читал раньше. Видимо, влияет то, насколько у кого болит болевая.
О, а это интересно. То есть, это - ТИМно? И какой статус устроит Максов - равный, больше, намного больше? Какие критерии "приличности" семьи? И главное: а что с футболом-то не так? Да, он популярен, и эта популярность иногда служит ему плохую службу. Но при этом сложно найти более зрелищную и захватывающую смесь и . Сегодня вот класико с гениальным Моуриньо, я даже пожертвую ночным сном ради этого. Просто потому, что это из понятия "футбол" этот конкретный матч уже вырос.
Кстати, я тут недавно поняла, что мой первый начальник был Гамлетом, мы и сейчас вместе в одной компании работаем, но в разных отделах. Он тоже безумно любит футбол и даже шарфик с нашей командой Крылья Советов надевает на матчи и корпоративы иногда, но он воспитанный, образованный, целеустремленный...и абсолютно точно аристократБыл бы еще не женат...
В общем, любовь к футболу его не портит. Футбол был просто примером, там главное про пиво и баранку (которая руль). Вот алкоголь я категорически не приемлю. По праздникам да, но не каждые выходные или чаще. Этот критерий я могу озвучить.
Критерии приличности семьи есть, как и критерии по образованию итд ( и вообще критерии отбора мужчины, а я смотрю сразу "смогла бы я от него родить?"), но это такой интимный вопрос(((
Но мне кажется, что это все пока чувств нет, как только чувства появляются, все критерии отходят на задний план. У меня любовь была однажды, любила учителя с сомнительной репутацией, хотя и в детстве, но мне реально на все было плевать. Просто с тех пор я не влюблялась.
Статус - равный или больше. Лично для меня. Но понятие "статус" очень расплывчато без дополнительных уточнений, а я их с моей стороны не будет, т.к. повторюсь - ну очень интимный вопрос и по любви все не так... где ж эту любовь взять. Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
Понка, а из-за того, что при первоначальном отборе мужчина по критериям не прошел, ведь и любовь не возникает, т.к. мужчина отшивается на дальних подступах и ему даже шанса не дается, так ведь?
А теперь с соционикой появился еще один важный критерий - мужчина должен быть обязательно Гамлетом, да еще его и нужно оттипить в него.
30 Янв 2013 22:05 Fantomax писав(ла): Понка, а из-за того, что при первоначальном отборе мужчина по критериям не прошел, ведь и любовь не возникает, т.к. мужчина отшивается на дальних подступах и ему даже шанса не дается, так ведь?
А теперь с соционикой появился еще один важный критерий - мужчина должен быть обязательно Гамлетом, да еще его и нужно оттипить в него.
Да. Так и есть. Теперь поиск еще сильнее сузился. Но зато Гамлетам сразу больше скидки по критериям, только за то, что они Гамлеты( Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
О, какие фильтры-то. Так ведь еще влюбиться в него надо, а то он сам на каком-нибудь критерии возьмет и запорется. Кстати, тут еще писали, что чтобы влюбиться, Максам нужно довольно много времени с человеком провести. Писали даже, что с Максимками прямо как в армии - придется годик бром попить, прежде чем можно будет рассчитывать на серьезные отношения. Если это действительно так, это ТИМно? Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.