31 Янв 2013 08:37 nponka писав(ла): Вы не пишите "бывший" муж, а о критериях потенциальных мужчин пишите в настоящем времени. Поэтому мне стало интересно уточнить.
Про имея мужа искать - отдельная тема. Но вкратце, я этого не понимаю и осуждаю, поэтому и зацепило и потребовались уточнения.
Свое мнение высказывала в Альфе, в теме "любовного" треугольника гюгошки/роба/макса
Ну не могу же я называть мужа бывшим, если развода не было Я люблю точность А она видите какая двуликая, эта точность.
Я просто оценивала мое отношение к людям и ТИМ стал играть большую роль. Не то чтобы я сразу считала бы геков и донов плохими людьми, но уже знаешь теоретически, чего ты с ними точно не будешь делать Лучше не играть с огнем.
Иногда думаю, лучше бы не знала бы эту соционику.
А тему про искать, имея партнера, конечно можно поднять. Она очень противоречивая и дискуссия была бы горячая
31 Янв 2013 11:08 kalinkamalinka писав(ла): Ну не могу же я называть мужа бывшим, если развода не было Я люблю точность А она видите какая двуликая, эта точность.
Я просто оценивала мое отношение к людям и ТИМ стал играть большую роль. Не то чтобы я сразу считала бы геков и донов плохими людьми, но уже знаешь теоретически, чего ты с ними точно не будешь делать Лучше не играть с огнем.
Иногда думаю, лучше бы не знала бы эту соционику.
А тему про искать, имея партнера, конечно можно поднять. Она очень противоречивая и дискуссия была бы горячая
Я тоже люблю точность, я бы писала "муж, с которым я нахожусь на стадии развода"....
Понятно, спасибо за ответ Многое прояснил) Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
31 Янв 2013 10:12 nponka писав(ла): Я тоже люблю точность, я бы писала "муж, с которым я нахожусь на стадии развода"....
Понятно, спасибо за ответ Многое прояснил)
кто тебе сказал, что стадия развода имеется на данный момент? Это если уж про точность формулировок
31 Янв 2013 11:14 Constanta писав(ла): кто тебе сказал, что стадия развода имеется на данный момент? Это если уж про точность формулировок
Стадия развода - понятие оч расплывчатое, но хотя бы уже ясна ситуация. Даже, если развод фактически не начат - если супруги разъехались, не спят вместе итд - это уже можно назвать стадией
Но согласна, может об этой стадии только жена знает...а я иногда сужу по себе( Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
31 Янв 2013 09:12 nponka писав(ла): Я тоже люблю точность, я бы писала "муж, с которым я нахожусь на стадии развода"....
Понятно, спасибо за ответ Многое прояснил)
Все может быть сложнее или проще, чем просто развод Просто не хочу я про мои отношения, поэтому и не стала уточнять.
На данный момент я бы вообще на необитаемый остров свалила, да никак - ответственность.
А почему вы плохо относитесь к поискам, имея партнера?
Вам же мотивация человека неизвестна. Многие вообще не ищут, а так получается. Я тут насмотрелась и уже не знаю, что и думать на этот счет. К тому же можно к этому плохо относиться, только это ничего не изменит и не даст гарантии, что с вами этого не случится
31 Янв 2013 10:46 kalinkamalinka писав(ла): А почему вы плохо относитесь к поискам, имея партнера?
Вам же мотивация человека неизвестна. Многие вообще не ищут, а так получается. Я тут насмотрелась и уже не знаю, что и думать на этот счет. К тому же можно к этому плохо относиться, только это ничего не изменит и не даст гарантии, что с вами этого не случится
Всё-таки тема пошла разворачиваться
Соглашаюсь: можно относиться сколь угодно плохо, пока ты к этому относишься как к чему-то абстрактному. Когда с такой проблемой (а как ни крути, такая ситуация всё же проблемна) сталкиваешься в реале - да пусть не у тебя лично, пусть у подруги - внезапно открываются многочисленные грани, которые вдруг дают понять, что сферической нормой в вакууме здесь и не может пахнуть... (и лично меня это напрягает! лучше бы были прозрачные нормы и черное/белое, чесслово. Но опыт не пропьёшь.) 3 відвідувача подякували Constanta за цей допис
31 Янв 2013 11:46 kalinkamalinka писав(ла):
А почему вы плохо относитесь к поискам, имея партнера?
Вам же мотивация человека неизвестна. Многие вообще не ищут, а так получается. Я тут насмотрелась и уже не знаю, что и думать на этот счет. К тому же можно к этому плохо относиться, только это ничего не изменит и не даст гарантии, что с вами этого не случится
Тут важный момент.
Я плохо отношусь к поискам партнера, имея партнера, если об этом текущий партнер не знает.
Если знает - не вопрос.
Это что запугивание? Что не даст гарантии, что со мной этого не случится? Тогда я показательно начинаю верить в карму. И что все-таки плохое возвращается и на чужом несчастье свое счастье не построишь. ИТД Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
31 Янв 2013 11:17 nponka писав(ла): Тут важный момент.
Я плохо отношусь к поискам партнера, имея партнера, если об этом текущий партнер не знает.
Если знает - не вопрос.
Это что запугивание? Что не даст гарантии, что со мной этого не случится? Тогда я показательно начинаю верить в карму. И что все-таки плохое возвращается и на чужом несчастье свое счастье не построишь. ИТД
Как БЛогик БЛогику Дай определения несчастья и счастья! Вот такое, универсальное, чтоб не для тебя лично, а и "для того парня" подошло. Чтобы можно было приложить это определение и сказать: ага, в данном случае Анна строит счастье на несчастье Павла. Без вникания в суть отношений Анны и Павла и не интересуясь определением этих понятий что у Анны, что у Павла.
Смогёшь?
И ещё. Мне понадобилось дожить до 30 лет, чтобы понять, что при выборе между "плохо мне" и "плохо другому" есть большой резон ориентироваться на саму себя.
Это в обществе принято называть эгоизмом. Но на мой взгляд это ближе к слову "самосохранение". 2 відвідувача подякували Constanta за цей допис
Из всего вывод. Отношение к построению личных отношений у Максимок сильно зависит от качества и количества опыта, не путать с опытностью ))) Но начинается чаще всего максимализмом ))
Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
31 Янв 2013 12:27 Constanta писав(ла): Как БЛогик БЛогику Дай определения несчастья и счастья! Вот такое, универсальное, чтоб не для тебя лично, а и "для того парня" подошло. Чтобы можно было приложить это определение и сказать: ага, в данном случае Анна строит счастье на несчастье Павла. Без вникания в суть отношений Анны и Павла и не интересуясь их определением этих понятий что у Анны, что у Павла.
Смогёшь?
Счастье — психологическое состояние, при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость условиями своего бытия, полноту и осмысленность жизни, и осуществление своего назначения. (с)
Несчастье - неприятности, несущие боль и неприятные переживания, это неожиданности, разрушающие эмоциональный настрой человека и его спокойствие, это разного рода утраты - потеря того результата, которого человек добивался, потеря имущественная, потеря эмоциональная, потеря возможностей.
Не мои личные, ага, определения уже описаны.
По-моему, вывод можно сделать
31 Янв 2013 12:27 Constanta писав(ла):
И ещё. Мне понадобилось дожить до 30 лет, чтобы понять, что при выборе между "плохо мне" и "плохо другому" есть большой резон ориентироваться на саму себя.
Это в обществе принято называть эгоизмом. Но на мой взгляд это ближе к слову "самосохранение".
Тут важный момент.
Я плохо отношусь к поискам партнера, имея партнера, если об этом текущий партнер не знает.
Если знает - не вопрос.
Что ты скажешь об этом? А то мне кажется, что мы о разном. Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
31 Янв 2013 11:36 nponka писав(ла): Что ты скажешь об этом? А то мне кажется, что мы о разном.
Об этом я скажу, что сама не стану (наверно ) делать то, о чем ты говоришь, но и не буду заранее и абстрактно "относиться плохо к поиску", не зная ситуации.
Да, в абстрактных формулировках - это для меня однозначно "плохо". Но абстракций в реальной жизни минимум.
А возвращаясь к приведенной тобой в качестве примера теме - вот там нам как раз изначально раскрыли ситуацию. И ты видела, как я вторым же сообщением в теме отреагировала
31 Янв 2013 11:36 nponka писав(ла): Несчастье - неприятности, несущие боль и неприятные переживания, это неожиданности, разрушающие эмоциональный настрой человека и его спокойствие, это разного рода утраты - потеря того результата, которого человек добивался, потеря имущественная, потеря эмоциональная, потеря возможностей.
ты просто не знаешь, что для человека - другого - является "неожиданностью", "разрушающим спокойствие" и "потерей возможностей". Ты не имеешь ресурса это _знать_, а не _предполагать_.
..слушай, стёрла сейчас длииинный пример. На примерах это всё равно не объяснить - это всё останется абстракцией.
31 Янв 2013 12:40 Constanta писав(ла): Об этом я скажу, что сама не стану (наверно ) делать то, о чем ты говоришь, но и не буду заранее и абстрактно "относиться плохо к поиску", не зная ситуации.
Да, в абстрактных формулировках - это для меня однозначно "плохо". Но абстракций в реальной жизни минимум.
А возвращаясь к приведенной тобой в качестве примера теме - вот там нам как раз изначально раскрыли ситуацию. И ты видела, как я вторым же сообщением в теме отреагировала
Одно дело, когда человек случайно появляется!(т.е. до момента появления обмана не было, а потом уже надо признаться да). А другое дело, когда его целенаправленно ищут. Я тут фиксирую факт обмана и предательства.
Меня очень бесит факт обман, убить могу, да труп прятать некуда
Видела, поэтому и спросила, т.к. знаю твое отношение к этому вопросу Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
2 відвідувача подякували nponka за цей допис
31 Янв 2013 11:46 nponka писав(ла): Одно дело, когда человек случайно появляется!(т.е. до момента появления обмана не было, а потом уже надо признаться да). А другое дело, когда его целенаправленно ищут. Я тут фиксирую факт обмана и предательства.
Меня очень бесит факт обман, убить могу, да труп прятать некуда
Видела, поэтому и спросила, т.к. знаю твое отношение к этому вопросу
за обман и я того. У меня вообще неадекватная реакция на вранье по сравнению с социально одобряемой. Трупы вместе спрячем. 1 відвідувач подякували Constanta за цей допис
Ох, вот не зря я воспитывалась 2 квадрой))))))))) Про труп ничего не скажу, зуб даю))))))(это про отношение к вранью) "Не важно, сколько дней в твоей жизни, важно сколько ЖИЗНИ в твоих днях"
31 Янв 2013 10:27 Constanta писав(ла): Как БЛогик БЛогику Дай определения несчастья и счастья! Вот такое, универсальное, чтоб не для тебя лично, а и "для того парня" подошло. Чтобы можно было приложить это определение и сказать: ага, в данном случае Анна строит счастье на несчастье Павла. Без вникания в суть отношений Анны и Павла и не интересуясь определением этих понятий что у Анны, что у Павла.
Смогёшь?
И ещё. Мне понадобилось дожить до 30 лет, чтобы понять, что при выборе между "плохо мне" и "плохо другому" есть большой резон ориентироваться на саму себя.
Это в обществе принято называть эгоизмом. Но на мой взгляд это ближе к слову "самосохранение".
Все в точку. Даже добавить-то нечего.
Моймаксимализм несколько поубавился с годами, когда "практики" навидалась. И столько в жизни нюансов, человеческих несовершенств и необоснованных страхов и кучи другой фигни, что перестаешь иногда даже оценивать людей. Потому как у каждого своя правда, свое восприятие и свои страхи.
Когда ты делаешь кому-то хорошо, чаще всего от этого кому-то другому от этого плохо. Это же закон сохранения энергии Любишь одного, а другому от этого больно, и наоборот. И так бесконечно. Палка всегда как минимум о двух концах. А уж что говорить о неизвестной нам мотивации, почему человек врал. Обычно врут не для того, чтобы унизить человека (как мы максимы это воспринимаем), а от собственных страхов и сомнений, слабостей 2 відвідувача подякували kalinkamalinka за цей допис
У меня большой опыт и точно максимализма нет. И я считаю, что врать нехорошо, поэтому последние 2 десятка лет, если я изменяю, я делаю это в открытую, без обманов.
Сам за обман убить могу, труп куда прятать есть. Это знают, поэтому не обманывают. Однажды была ситуация..хм...демо версия, скажем так. Никто не пострадал, но она поверила, что пострадает. Я тоже поверил, кстати.
А вот еще вопрос: откуда у Максимок такая страсть к самоуничижению? Не у первой уже замечаю. Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
31 Янв 2013 21:25 Constanta писав(ла): к самоиронии
Не увидел ничего ироничного. Вранье - да, увидел. Кого убивать-то на этот раз будем, а? Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
31 Янв 2013 21:12 Feint писав(ла): А вот еще вопрос: откуда у Максимок такая страсть к самоуничижению? Не у первой уже замечаю.
Я бы назвала это просто оборотом из индивидуального стиля общения. Уничижением и не пахнет.
Я для себя это читаю как: послушай опытную женщину. 3 відвідувача подякували Malina_malina за цей допис
31 Янв 2013 20:25 Constanta писав(ла): к самоиронии
А кстати, замечала это у всех максимов, которых знаю. Такое легкое отношение, уверенность в своей внешней "форме". Я это отношу к ЧС или вообще сенсорике. Возраст не парит, внешние недостатки в принципе тоже. Поэтому и часто можно услышать подобную иронию по отношению к себе. Да и высказывания других в этом плане не ранят, а скорее развлекают. А как у форумских максов?