Вот такой вопрос у меня возник: по какой функции люди хвастаются? Догадываюсь, что по ролевой.
Но тут-то и загвоздка. Ладно бы хвастались - все мы люди Но я вот буквально на днях заметила какую-то странную особенность, какое-то нестандартное хвастовство: люди, о которых речь пойдет ниже, сначала хвастаются, а потом сами же, посмеиваясь, опровергают то, что сказали
Один человек (мужчина, 36 лет) любит хвастаться . Причем, очень искренне верит в то, что говорит: аж светится от счастья, как ребенок Да и ладно бы Но меня немного удивляет то, как он это делает. Реально неоднократно присутствовала при его разговорах с людьми (и с друзьями, и с незнакомыми, и с мужчинами, и с женщинами), происходило все по одной и той же схеме: - Слушайте, ну мне вообще повезло: у меня есть яхта, отдельная квартира, мотоцикл! Сами понимаете, баб у меня немерено, они же на это ведутся!
- Круто! А какая у тебя яхта?
- Я на ней в Турции катался, в Греции... Хотя, какая там яхта: 6-метровая лодка, которую я и вожу-то с трудом Но я-то называю ее яхтой
- Ха, бывает Ну а мотоцикл какой?
- Мотоцикл реально есть! Но он одноместный, и я его тоже еле вожу, да и ломается часто Но ведь круто звучит, а?
- Ну ты чудак Ну хоть про квартиру не врешь?
- Есть, есть квартира Ну да, однокомнатная, снимаю с отцом Но ведь есть же
- Вить, ну как на тебя бабы ведутся-то, ты все шутишь
- Ну, вообщем, не ведется никто... Может, я дурак..?
- То есть ты наврал все тут?
- Я? Слушай, но у меня реально есть яхта , квартира , мотоцикл , да и бабы за мной вереницей
В конце концов, обидевшись, что ему никто не верит, повозмущавшись: "да я никогда не вру!" , больше этой темы в этот вечер не касается.
Второй человек - моя подруга, с которой бок о бок мы жили более 20-ти лет (ей сейчас 2. Хвастается то ли , то ли . Причем, тоже всем подряд - и знакомым (например, мне), и незнакомым, и мужчинам, и женщинам. Строит из себя "деловую колбасу", при этом с улыбкой говоря, что, на самом деле, все не так - Привет! Несколько дней тебя не видно, не слышно. Чем занимаешься?
- Ой, ты же знаешь, что я очень занята, у меня куча дел! Вот работу нашла. Они сразу оценили мои деловые качества, сказали, что давно искали такого ценного сотрудника, как я
- Ух ты, здорово! И где будешь работать? Кем?
- Филиал у них заграницей, поеду туда. В Таллин.
- А кем хоть?
- Начальником отдела кадров
- Круто! А ты справишься, это наверное тяжело?
-Я? Юля, я была первым помощником губернатора Санкт-Петербурга, Матвиенко Думаешь, после этого я не смогу быть простым начальником отдела кадров?
- Я этого не говорила Просто я же не знаю, что входит в твои новые обязанности...
- Вот и не надо судить... Хотя, Юль... Ну чего там сложного-то: сиди себе да бумажки-резюме перекладывай Ты же знаешь, что работник из меня х**овый Вот и мыкаюсь с одной работы на другую Зато, смотри, важности сколько у меня Бездарь я, сама же знаешь
- Ну нет... Ты же реально в Смольном работала, помогала Матвиенко...
- Ага, кофе приносить да ксерокс делать!
- Дурочка ты, Ирка
-
- То есть новая работенка так себе?
- Ты что? Я же буду начальником!
Правда, эта не обижается на неверие, но тему на вечер закрывает тоже
И вот я не могу понять: это, простите, что было?
Это такая странная работа ролевой?
Это какая-то другая функция модели А? (если да, то какая?)
Или это личные психологические "тараканы" этих обожаемых мною людей? По поводу ТИМа не уверена, но большинство социоников уверены, что я - Наполеон. Пока назовусь им, а дальше видно будет Изучаю соционику и себя
Хм... А я подумала и поняла, что у меня хвастовство все же по активационной). Я ингда очень люблю рассказать, как , прочитиав очередную книжку по психологии общения, замечательно смогла обеспечить эмоцио комфортную атмосферу в какой-то компании , а еще часто хвастаюсь после соционических встреч, что во всех квадрах мне рады, хотя скорее всего это не совсем так .
А вот по ролевой мне очень неприятно работать, тяжело, опустошает... Мне бы и в голову не пришло никогда по ней хвастаться.
Кстати, по Калинускасу, аналог активацонной - "проблемы: принцип самоутверждения".
"Это функция, по которой человек оценивает себя. В психологии есть понятие “референтная группа” — группа значимых для человека людей (сначала родителей, потом каких-то взрослых уважаемых людей), которые его оценивают: “Ты — хороший” или “Ты — плохой”. Таким способом он получает энергию от социума. Постепенно происходит интериоризация, т. е. присвоение, как бы перемещение референтной группы внутрь. Психологически мы эту группу значимых для нас взрослых превращаем в один из блоков нашего оценочного мышления — блок оценки себя. Далее, когда это становится частью нашего сознания, спрятаться уже невозможно.
Человек подсознательно организует, провоцирует свое поведение таким образом, чтобы в этом месте, месте самооценки, было постоянно обеспечено плюс-подкрепление. Положительная самооценка — колоссальный источник энергии для личности. Когда человек оценивает себя “я — хороший”, у него появляется воодушевление, вдохновение, у него есть энергия для дальнейших свершений." Г.Рейнин
Тоже по Активационной. У меня Интуиция Возможностей. И работать по ней люблю и хвастаться. Какая я сообразительная, да сколько вариантов вижу, да какие они все неординарные и классные ))), да какая у меня фантазия.
PS. У вас столько смайликов. Что аж в глазах рябит. Тяжело читать было.Практически для меня невозможно. Поэтому извиняюсь, не читала, просто отвечаю на вопрос. 2 відвідувача подякували Yo-Yo за цей допис
Также присоединюсь, часто неосознанно выставляю достижения по активационной - БС. Приятно создавать комфорт и уют для других, и приятно, когда это ценят, хотя о себе позаботиться совсем не могу)). Подруга-Гексли говорит: 'ты мамочка для всех, а о себе позаботиться совсем не можешь (имеется ввиду вопрос здоровья)'.
Получается, ложное выставление в доминанту той функции, в которой человек действительно нуждается.
Я по активационной и суггестивной хвастаюсь, наверно.
А вот стебусь над собой по фоновой и ролевой - ну они как бы неценностные, но и не болезненные. По ЧЛ вообще красота. Я с удовольствием рассказываю, какая я безработная растяпа и вообще негодный работник, потому что абсолютно уверена, что это а) неправда или далеко не вся правда; б) не имеющая никакого значения ерунда. И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
2 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
У меня есть двоюродная сестра Есенин. Она живет в своем придуманном мире каких-то непонятных для меня фантазий. Я как не спрошу:
- Кем работаешь?
- Директором.
- Да, ну? Директором чего?
- Ну, у нас свой бизнес с друзьями, там контракты разные, в Италию на выставку вот ездим.
- Что за бизнес то?
- Ну, бизнес как бизнес, ничего особенного. Ты мне не одолжишь так тысяч 50 на пару неделек? Ок? У меня через две недели деньги придут.
- ? что ты собираешься сделать или купить?
- Ах. нет...это не купить, заплатить за квартиру, а то вот дядя Сережа что-то волнуется чего-то.
- ? Дядя Сережа это вообще кто?
- Ну, не можешь дать, тогда ладно.
И так всегда небылицы одна хлеще другой...я не знаю какие мне делать выводы... да, это к чему я всё - я бы не исключала Болевую из списка хвастливых.
20 Июл 2012 21:03 invaluablemiu писав(ла): У меня есть двоюродная сестра Есенин. Она живет в своем придуманном мире каких-то непонятных для меня фантазий. Я как не спрошу:
- Кем работаешь?
- Директором.
- Да, ну? Директором чего?
- Ну, у нас свой бизнес с друзьями, там контракты разные, в Италию на выставку вот ездим.
- Что за бизнес то?
- Ну, бизнес как бизнес, ничего особенного. Ты мне не одолжишь так тысяч 50 на пару неделек? Ок? У меня через две недели деньги придут.
- ? что ты собираешься сделать или купить?
- Ах. нет...это не купить, заплатить за квартиру, а то вот дядя Сережа что-то волнуется чего-то.
- ? Дядя Сережа это вообще кто?
- Ну, не можешь дать, тогда ладно.
И так всегда небылицы одна хлеще другой...я не знаю какие мне делать выводы... да, это к чему я всё - я бы не исключала Болевую из списка хвастливых.
Я тут вижу не хвастливость, а наоброт проблему. У нее явно с работой проблемы, поэтому и говорить особо не хочет, так как очень большая неуверенность...
Но, кстати, не уверена, связанно ли это с ТИМом. У меня со знакомой Досей точно такие же разговоры бывают. Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
1 відвідувач подякували Saphira за цей допис
20 Июл 2012 23:24 Saphira писав(ла): Я тут вижу не хвастливость, а наоброт проблему. У нее явно с работой проблемы, поэтому и говорить особо не хочет, так как очень большая неуверенность...
Но, кстати, не уверена, связанно ли это с ТИМом. У меня со знакомой Досей точно такие же разговоры бывают.
Эти просто я сократила диалог до минимума, говорит много, о том сколько всего этот бизнес ей принёс, то там она была - то сям, то вот айфон украли - на следующий день купила новый. Все друзья обеспеченные. То молодой человек у неё со своей квартирой и дачей, то потом оказывается они все снимают...я ничего из её разговоров не могу понять. Было время жили с ней года два вместе, я ей во всем помогала, работу искала, советы давала.
Разница в том, что она пока ничего не достигла, но в своих мечтах она уже и за рулем, и куда не плюнь всё шикарно..
20 Июл 2012 14:57 GreenDoor писав(ла): Я по активационной и суггестивной хвастаюсь, наверно.
А вот стебусь над собой по фоновой и ролевой - ну они как бы неценностные, но и не болезненные. По ЧЛ вообще красота. Я с удовольствием рассказываю, какая я безработная растяпа и вообще негодный работник, потому что абсолютно уверена, что это а) неправда или далеко не вся правда; б) не имеющая никакого значения ерунда.
А у меня, кстати, со стебом по ЧЛ проблемы. В смысле такое себе могу позволить только с самыми близкими или наперекор. А так наоборот пытаюсь быть "деловой" с незнакомыми. В, принципе, даже знаю в чем суть проблемы. Из-за того, что мама-Драй, она очень долго мне внушала, какая я бесполезная в сфере ЧЛ. И только когда стала жить с ней раздельно вдруг обнаружила, что не только не бесполезная, но реально у меня ЧЛ идет на автомате, да к тому же очень часто лучше всех в окружении, и, как я в какой-то момент в шоке обнаружила, она у меня намного экспертнее маминой
Но суть не в этом, а в том, что думаю, осадок по ЧЛ из-за этого остался на всю жизнь...И вообще хоть и осознаю, что ЧЛ для меня не в ценностях и очень даже экспертная, но меня по ней даже задеть можно иногда...
А так хвастаюсь и по активационной, и по суггестивной, и по ролевой, и вообще по какой функции я только не хвастаюсь
А вообще у разных людей обо мне разное впечатление. Вот недавно мне тут одна девушка сказала, что я типа хвастаюсь, что я вот и это умею и вот это и вот этим занимаюсь и вот этим интересуюсь...Это получается хвастание по чем? Как для меня, так я совсем не хвасталась, а просто рассказывала, чем я занимаюсь и интересмуюсь Может, она Драйзер была и усмотрела в моем рассказе ЧИ?
Короче говоря, хвастовство это такое относительное понятие...
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
1 відвідувач подякували Saphira за цей допис
У меня мама Нап, и я тоже не чувствую себя уверенно по ЧЛ. То есть чувствую, но через некоторое время через включение в работу. Сначала бываю очень рассеянна, не знаю, на что обращать внимание, ломаю технику. И только через некоторое время, подсобрав обо всем информацию, начинаю все делать, может, не лучше других, но эффективнее.)
А хвастаюсь я... по болевой.)
Я такая внимательная, заботливая, чувствительная. D.C.
Я тоже хвастаюсь по активационной, доходит даже до зазнайства ))) Ну и особенно когда все говорят "Ты такая умная!" Все приходит для тех, кто умеет ждать
Мое неумелое хваставство по БС
Я вот недавно решила беснуть своми гурманскими познания. Говорю:
- Этот сендвич с хлебом чиабатта!
Штирличка мне отвечает:
- Эх ты... Это хлеб с манкой и оливковым маслом. Я его сама вчера испекла.
21 Июл 2012 19:56 Da_Capo писав(ла): Да? А как это выглядело бы по БЭ?
По БЭ, как мне кажется, это, когда человек будет говорить, как он хорошо разбирается в людях, в отношениях между ними. Часто же Доны именно, чтоб свою болевую прикрыть, идут в психологию, чтоб та им логически объяснила тех же самыж людей и те же самы отношения
Ну, реально, я так подумала... да, по БЭ хвастаюсь я тоже, вернее не совсем хвастаюсь, скорее саму себя убеждаю, что я очень хорошо разбираюсь в людях и отношениях. Ну, в принципе, ЧИ в этом несколько помогает, только не сильно помогает в понимании отношения людей к самим себе Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
21 Июл 2012 20:31 Hermina писав(ла): Мое неумелое хваставство по БС
Я вот недавно решила беснуть своми гурманскими познания. Говорю:
- Этот сендвич с хлебом чиабатта!
Штирличка мне отвечает:
- Эх ты... Это хлеб с манкой и оливковым маслом. Я его сама вчера испекла.
Еще я испытываю невероятное чувство гордости, когда у меня самостоятельно получается подобрать туфли нужного размера, которые мне не жмут и не натирают, люблю рассказать, что моя комната очень уютная (если в ней навести порядок)
Я так подумала, что, наверное, по БС я все-таки не хвастаюсь особо. То есть я сама лично ее вообще не выставляю, как активную. Меня либо по ней люди сами хвалят либо по ней помогают...
Например, готовлю я хорошо, но люблю все простое. Вот меня вся семья обхвалила за мои шницели, типа самы вкусные... лучше не бывает. А я сама себе думаю, и что ж там такого особенного. Оно приятно, конечно, хочется от этого их опять готовить. Но сама бы я этим не хвасталась и не рассказывала, какие у меня вкусные шницеля получаются (помимо форума в контексте )
Про подбор обуви и комнату тоже, наверное, рассказывать не буду. Хотя вот недавно повыбрасывала и пораздовала половину своих туфлей, как как очень многие, как оказалось, носить не могу сейчас. Но я именно рассказывала о том, как по-идиотски я эти туфли побирала и теперь буду по-другому
21 Июл 2012 20:46 Hermina писав(ла): Знакомы Габен часто говрит о людях, которые его явно обидели, так: "В целом-то человек хороший, но у меня нет желания с ним общаться". Это, кажется, не совсем хвастовство , но зато активационная БЭ )
Первая часть сказанного, кажется, по БЭ, а вторая уже субъективная, то есть по ЧЭ. По БЭ, как мне кажется, все-таки было бы суждение, что не хочу общаться, так как человек он не очень хороший... Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
Хвастаюсь по сенсорикам. Занимаюсь дизайном, получаю постоянно положительное подкрепление, хотя по сути больше работаю по ЧИ. Ну и рассказать как я чего-то добилась в какой-то ситуации или кого-то хоть слегка прогнула - самое то. По БЭ не хвастаюсь и не люблю работать. Утомляет. Получая положительное подкрепление по ЧЭ могу на минутку ощутить себя королевой мира)). Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
Лично я могу хвастнуть по базовой, творческой, и, иногда - по активационной. И от других, если задуматься - чаще слышу по активационной такое )
Причем, если человек свой соционический тип знает, осознает, что это его слабая - то звучит трогательно: он понимает, что его достижение не велико и можно на порядки лучше, но рад что для себя добился, все равно! А вот если человек не осознает свой тип соционический - то бывает, что хвастает аля "я лучше всех", не понимая, как у всех.
А реально, по детскому блоку достижения безумно приятны )даже незначительные ) По взрослому приятно, если смог кому-то помочь, что-то для других сделать ) И можно реально оценить качество сделанного.