Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Мы дуалы. Но у нас полный эрос!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Мы дуалы. Но у нас полный эрос!


Lady_Mystery
"Дюма"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

21 Июл 2012 12:08 Gibraltar писав(ла):
Более скажу - совсем не плохо, про конфликтные ИО, казалось бы самые "ужасные"-приводил пример выше, да ещё и эрос там, прям как "вирус".


А у меня такое было, когда я не была знакома ни с соционикой, ни с психейогой.
Но мне кажется, там было агапэ по Логике, на этом все и держалось...Ну плюс астрологическая совместимость.
Все приходит для тех, кто умеет ждать
 
21 Лип 2012 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

in-spector
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Июл 2012 12:56 Gibraltar писав(ла):
in-spektor , о "смещении" не я подразумеваю, а отлично об этом говорит В.Гуленко, один из немногих гуру, которым я доверяю


Гуленко, конечно, гуру, но я доверяю только своей голове. За ссылку спасибо.


 
21 Лип 2012 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 759
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Июл 2012 06:55 Suun писав(ла):
Как хорошо, что я не умею типы по психософии определять! А то бы еще и этим заморочилась. ))

понимаете, тут же дело как раз в том, что можно ничего не определять.
но человек просто раздражает тебя - и по сути тем, что в чем-то тебя не принимает напрочь ( как конфликтер не понимает- это становится ясно при более длительном общении).
для меня разница между отношениями в ПЙ и соционистическими тут -то и проявляется.
конфликтер этот тот кто не понимает.
информационный обмен такой - что понять невозможно. Человек же при этом может быть симпатичен, интересен изначально . Другое дело, При близком общении все равно возникает нарастающее раздражение от того, что тебя не понимают! и это в случае конфликта тотальное непонимание.
А человек с которым отношения полного эроса по ПЙ это человек которого невозможно принять. У меня есть знакомые зеркальщики и дуалы ВФЭЛ. Я все понимаю, что они говорят. Но имеет место изначальное раздражение с обоих сторон.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
4 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
21 Лип 2012 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gibraltar
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 16
Порушень: 1
Анкета
Лист

21 Июл 2012 12:31 in-spector писав(ла):
Гуленко, конечно, гуру, но я доверяю только своей голове. За ссылку спасибо.


Ну вам то, в соответствии с вашим ТИМом вообще характерно мало кому доверять. А я вот раньше доверял, чуть ли не каждому встречному, естественно и давно изменив позицию с "доверяй- но проверяй"

 
21 Лип 2012 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Июл 2012 14:41 Manija писав(ла):
появились проблемы, несмотря на дуальность, вы предположили, что это из-за эроса и хотите узнать, как другие в похожей ситуации справляются?


Приблизительно это имелось ввиду.
Пардон, если не было понятно сразу

В общем и целом отношения хорошие. Но по физике и воле периодический ощущается дискомфорт.

Над отношениями мы много работаем. Обсудить и понять заморочки друг друга для нас никогда не было проблемой (ттт). И, чувствую, что, в принципе, будущее рисуется неплохое. При настоящей степени доверия, конечно.

И мне стало любопытно - не иллюзия ли это, не временное ли замешательство. Поэтому и появилась необходимость послушать разные мнения, узнать об опыте подобных отношений других людей.

If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
21 Лип 2012 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Июл 2012 17:34 Gibraltar писав(ла):
А в чём проблема, то ? эрос это, или агапэ...вы ж отношений не описали, и если исходить лишь от "несостыковки" ПЙ- то просто самовнушение, а так навскидку для примера, у меня друг-конфликтёр...И?...тоже эрос, тем не менее это нам не мешает быть друзьями, уж поверьте, и агапэ вам гарантии никакой не даст, даже будучи трижды дуалом.


Проблема в том, что бывает сложно абстрагироваться от мысли - "как же мне не хватает 1В" в ситуациях, когда 2В предлагает множество вариантов и часто меняет решение. И тд.

О самовнушении правда. Иногда соционические, ПЙ знания очень мешают воспринимать человека, не разбирая его на составляющие - "это мне подходит, а вот это не очень".

Меня всегда вдохновлял пример поколения моих родителей, дедушек с бабушками, которые женились один раз и, несмотря на нестыковки в характерах, притирались, учились понимать и ценить друг друга.

Возможно, это самовнушение, да, но сейчас, зная, что существует вариант отношений, в которых мои болевые точки будут беречь, а сильные стороны - ценить, сложно не психануть и послать все к черту в проблемной ситуации.


If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
1 відвідувач подякували Sidhe за цей допис
 
21 Лип 2012 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

[quote author=Sidhe link=17717----1211509825.html#1211509825 date=21 Июл 2012 15:31

В общем и целом отношения хорошие. Но по физике и воле периодический ощущается дискомфорт.

Над отношениями мы много работаем. Обсудить и понять заморочки друг друга для нас никогда не было проблемой (ттт).
[/quote]

У вас несовпадение только по физике и воле? По логике и эмоции дополнение?

 
21 Лип 2012 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1300
Важливих: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Наблюдала, как сошлась, а потом разошлась пара дуалы-полный эрос.

Сошлись мгновенно, просто склеились. Первое время все было отлично, а потом стали нарастать проблемы, недопонимание, недовольство друг другом.
При этом дуальность как таковая держит, создает ощущение, что можно договориться, а договориться так и не получилось.
Расставались тяжело и долго. В полном упадке, падении самооценки, чувстве вины и прочих прелестях.
Реально жалко было смотреть на людей, оба были в жутко подавленном состоянии.

Я лично полный эрос любого ТИМа близко к себе не подпускаю - человек просто с другой планеты, с другими ценностями, с другим представлением о добре и зле. Очень тяжело. Взаимное возмущение друг другом - и все.

8 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
21 Лип 2012 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 16:22 Manija писав(ла):
[quote author=Sidhe link=17717----1211509825.html#1211509825 date=21 Июл 2012 15:31

В общем и целом отношения хорошие. Но по физике и воле периодический ощущается дискомфорт.

Над отношениями мы много работаем. Обсудить и понять заморочки друг друга для нас никогда не было проблемой (ттт).



У вас несовпадение только по физике и воле? По логике и эмоции дополнение? [/quote]

Да вот никак я не пойму ФВЛЭ он или ФВЭЛ.. Больше склоняюсь к последнему. То, как воспринимаются мои Л и Э, сложно почувствовать. Муж говорит, что у него ко мне претензий нет, но удовлетворения от востребованности высоких я не чувствую.

If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
21 Лип 2012 16:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 16:58 Sidhe писав(ла):
У вас несовпадение только по физике и воле? По логике и эмоции дополнение?


Да вот никак я не пойму ФВЛЭ он или ФВЭЛ.. Больше склоняюсь к последнему. То, как воспринимаются мои Л и Э, сложно почувствовать.
[/quote]

Если ФВЭЛ - все не так фатально (а по ощущениям это, скорее, так и есть).
На мою первую логику реакция у всех третьих (независимо от тима, взаимной близости и симпатий) приблизительно одинаковая. Если мы общаемся на тему, по которой наши мнения не совпадают, человек довольно быстро начинает нервничать, раздражается и, если вовремя не остановиться (а не всегда получается), психует.
"Не учи меня жить", "я не просил совета, просто хотел поделиться", "тебе лишь бы поспорить", "ты всегда против меня" - если вы не слышите этого от мужа, значит логика у него не третья .

2 відвідувача подякували Manija за цей допис
 
21 Лип 2012 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 17:21 Manija писав(ла):
"Не учи меня жить", "я не просил совета, просто хотел поделиться", "тебе лишь бы поспорить", "ты всегда против меня" - если вы не слышите этого от мужа, значит логика у него не третья .


Часто слышу от мужа (после перепалок в спорном для нас вопросе) "ты вообще за меня или против?". В шутливом тоне, вроде бы. На что следует неизменный ответ "я за истину".

Творческую БЛ и процессионную ПЙ логику никому не приходилось путать? Я вроде как понимаю разницу, но иногда теряюсь

If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
21 Лип 2012 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2012 17:58 Sidhe писав(ла):
но удовлетворения от востребованности высоких я не чувствую.


А вы можете сформулировать, какого рода удовлетворение вы бы хотели получить?
21 Июл 2012 18:21 Manija писав(ла):
Если ФВЭЛ - все не так фатально (а по ощущениям это, скорее, так и есть).
На мою первую логику реакция у всех третьих (независимо от тима, взаимной близости и симпатий) приблизительно одинаковая. Если мы общаемся на тему, по которой наши мнения не совпадают, человек довольно быстро начинает нервничать, раздражается и, если вовремя не остановиться (а не всегда получается), психует.
"Не учи меня жить", "я не просил совета, просто хотел поделиться", "тебе лишь бы поспорить", "ты всегда против меня" - если вы не слышите этого от мужа, значит логика у него не третья .

Гениально! То есть воспитанных адекватных людей с третьей логикой не бывает?
21 Июл 2012 18:51 Sidhe писав(ла):
Часто слышу от мужа (после перепалок в спорном для нас вопросе) "ты вообще за меня или против?".


Очень бетанская фишка. Я бы не учитывала это в ПЙ-типировании.

 
21 Лип 2012 18:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 18:10 Marihuana писав(ла):
А вы можете сформулировать, какого рода удовлетворение вы бы хотели получить?


Хм.. Ну, аплодировать изречению очередной сентенции или рыдать от облегчения после зализаной 3Э царапины не обязательно, но ведь должна же быть какая-то отдача.
Или достаточно того, что на проявления высоких нет раздражения?
If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
21 Лип 2012 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2012 19:19 Sidhe писав(ла):
Хм.. Ну, аплодировать изречению очередной сентенции или рыдать от облегчения после зализаной 3Э царапины не обязательно, но ведь должна же быть какая-то отдача.
Или достаточно того, что на проявления высоких нет раздражения?

Кому должна? Дядя Афанасьев что-то там насочинял, а вы теперь из-за этого с мужем ругаться собираетесь?
Раздражения нет не на проявление высоких, а при взаимном уважении. Если оно - уважение - отсутствует, то будь вы хоть трижды агапе, всё равно найдете к чему друг у друга придраться.

3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
21 Лип 2012 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 18:10 Marihuana писав(ла):
Гениально! То есть воспитанных адекватных людей с третьей логикой не бывает?


Да какой там, истерят и психуют с утра до вечера, без перерыва на сон и отдых.

Я разве вам не говорила, что на все согласная? )) ПЙ и соционики не существует, это все плод больной фантазии Аушры и Афанасьева. Главное - уважение, и будет всем счастье. Аминь .

2 відвідувача подякували Manija за цей допис
 
21 Лип 2012 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2012 20:41 Manija писав(ла):
Да какой там, истерят и психуют с утра до вечера, без перерыва на сон и отдых.
Ну это лишь характеристика круга вашего общения, но никак не типологический признак какой-либо типологии


Я разве вам не говорила, что на все согласная? )) ПЙ и соционики не существует, это все плод больной фантазии Аушры и Афанасьева. Главное - уважение, и будет всем счастье. Аминь .
А зачем вы в таком случае на соционическом форуме зарегистрировались и в психософском разделе тусите?

Я вас уже почти люблю!


 
21 Лип 2012 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 759
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Июл 2012 17:29 Vera_Novikova писав(ла):
Наблюдала, как сошлась, а потом разошлась пара дуалы-полный эрос.

Сошлись мгновенно, просто склеились. Первое время все было отлично, а потом стали нарастать проблемы, недопонимание, недовольство друг другом.
При этом дуальность как таковая держит, создает ощущение, что можно договориться, а договориться так и не получилось.
Расставались тяжело и долго. В полном упадке, падении самооценки, чувстве вины и прочих прелестях.
Реально жалко было смотреть на людей, оба были в жутко подавленном состоянии.

Я лично полный эрос любого ТИМа близко к себе не подпускаю - человек просто с другой планеты, с другими ценностями, с другим представлением о добре и зле. Очень тяжело. Взаимное возмущение друг другом - и все.

Вер, так для меня даже и странно, что сошлись.
меня так просто сразу отталкивает от таких людей.
ну вот если про меня и мой полный эрос.
человек замкнут, не настроен на рефлексию и самораскрытие, считает меня нерешительной и инфантильной ( не в соционистическом смысле) а все что я считаю своим большим талантом считает нытьем и болтавней.
причем после первой же беседы с ним я четко это понимаю.
если есть хоть какое-то уравновешивание, т.е эрос не полный - так дело другое. пусть бы хоть логика процессионная. Тогда человек считает, что я со странностями , но интересно мыслю. ))).
я и сама куда более лояльно отношусь к людям с которым у меня только единичный эрос.
а ВФЛЭ и ВЛФЭ так вообще восхищающие меня ребята. Причем настолько, что я готова подчиняться мх решениями ( при такой-то харизме) без всякого процесса по воле. НО! наше восхищение взаимно!

если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
21 Лип 2012 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 20:11 Marihuana писав(ла):
Я вас уже почти люблю!



Взаимно . Мы с вами даже мыслим в унисон. Я вот тоже подумала, зачем вы в психософском разделе тусите, если "Дядя Афанасьев что-то там насочинял"?

А вот расскажите, как у вас общение с третьими логиками протекает, на фоне всеобщего уважения и высокой культуры? Может я проникнусь, сменю окружение и потренируюсь )).

 
21 Лип 2012 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gibraltar
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 16
Порушень: 1
Анкета
Лист

Sidhе, это очень хорошо, что вы признаёте, принимая эрос с этим человеком за самовнушение, а это ведь проблема даже тех людей, с которыми лично знаком, которые приняли за "неудобство", и благодаря такому самовнушению, их отношения сошли на нет, это же касается не только ПЙ, но и соционики. Я думаю от вас зависят отношения, а не от ПЙ. И не стоит заранее здаваться, списывая это на "неудобство", вдруг этот человек ваша судьба, половинка, а вы уже себя накручиваете с "а вдруг ничего не получится"

1 відвідувач подякували Gibraltar за цей допис
 
21 Лип 2012 22:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

21 Июл 2012 22:22 Gibraltar писав(ла):
Sidhе, это очень хорошо, что вы признаёте, принимая эрос с этим человеком за самовнушение, а это ведь проблема даже тех людей, с которыми лично знаком, которые приняли за "неудобство", и благодаря такому самовнушению, их отношения сошли на нет, это же касается не только ПЙ, но и соционики. Я думаю от вас зависят отношения, а не от ПЙ. И не стоит заранее здаваться, списывая это на "неудобство", вдруг этот человек ваша судьба, половинка, а вы уже себя накручиваете с "а вдруг ничего не получится"


а вдруг она себя накрутит, что это "судьба и половинка", а в итоге эрос таки даст о себе знать, еще хуже будет, так что может сразу время сэкономить, если и так все понятно?

1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
 
21 Лип 2012 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Мы дуалы. Но у нас полный эрос!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 14:12




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор