Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Мы дуалы. Но у нас полный эрос!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Мы дуалы. Но у нас полный эрос!


Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Июл 2012 12:38 Ulf писав(ла):
Согласен, помогает. Но от этого что, легче становится?

Это можно использовать.

Насчет ваших отношений у меня нет комментариев, как понимаете Хотя идеи есть...

 
22 Лип 2012 11:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulf
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Июл 2012 11:42 Marihuana писав(ла):
Насчет ваших отношений у меня нет комментариев, как понимаете Хотя идеи есть...

Это просто замечательно. Если возникнет необходимость, я сразу к вам, за идеями.
Cogito, ergo sum
 
22 Лип 2012 11:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

De_licia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я не очень хорошо разбираюсь в ПЙ но реагирую как там написано, болезненно воспринимаю критику меня, не знаю связано ли это с болевой БЛ или 3Л.
Marihuana, вы ведь говорите с позиции 1Л, интересно как вас 3Л воспринимает. Например, в другой теме мы с Вами спорим о одежде и меня напрягает что Вы мои рассуждения поддаете критике не обьясняя в чем критика. Например, я не согласна пототому что... Так сделает 2Л.
Я не очень верю ПЙ, может потому что не разобралась.
Пример, мой муж 3Ф я 4ф. Так он мне все мозги вынес своей 3ф. Это скмое то что меня в нем ужасно раздражает. Хотя не должно бы так сильно по ПЙ. Даже 1Л на мою 3Л проще чем этот трендеж о фигуре, животе и мускулах.

 
22 Лип 2012 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Июл 2012 16:56 De_licia писав(ла):
Marihuana, вы ведь говорите с позиции 1Л, интересно как вас 3Л воспринимает. Например, в другой теме мы с Вами спорим о одежде и меня напрягает что Вы мои рассуждения поддаете критике не обьясняя в чем критика. Например, я не согласна пототому что... Так сделает 2Л.

Да-да, это как раз у нас там эрос 1-3. Но фишка в том, что я бы не стала с вами жить, сорри

 
22 Лип 2012 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

De_licia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

22 Июл 2012 16:13 Marihuana писав(ла):
Да-да, это как раз у нас там эрос 1-3. Но фишка в том, что я бы не стала с вами жить, сорри

Я в принципе с муЩинами предпочитаю жить, так что никаких обид
Gibraltar
скиньте еще ссылку с подтипами если есть. Меня здесь с квадры викидывают. По большому счету все равно кто что думает, но о подтипах интересно

 
22 Лип 2012 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Июл 2012 11:41 Ulf писав(ла):
Слухай, то це ж ви одне одному з першої на третю їздите... не страшно так жити?


Живемо ж якось Мене забавляє його 1Ф безцеремонність, хоча раніше реагувала на неї бурхливо. Казала ж тобі - звикла.. А про конфлікт по логіці - я його майже не відчуваю. Просто намагаюсь м"якіше висловлюватись і детальніше пояснювати.
If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
22 Лип 2012 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulf
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Июл 2012 22:30 Sidhe писав(ла):
А про конфлікт по логіці - я його майже не відчуваю. Просто намагаюсь м"якіше висловлюватись і детальніше пояснювати.

Ну перша-то не відчуває, це за неї третя робить.
От я так не можу. Це як бігти, й збиватись з кроку: стаєш смиканий й не можеш повноцінно мислити...
Cogito, ergo sum
 
22 Лип 2012 23:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

De_licia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

22 Июл 2012 22:09 Ulf писав(ла):
Ну перша-то не відчуває, це за неї третя робить.
От я так не можу. Це як бігти, й збиватись з кроку: стаєш смиканий й не можеш повноцінно мислити...

Це точно. Друзi, у вас украiнська заучить так, нiби ви нею в реалi не спiлкуэтесь :-)

 
23 Лип 2012 01:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Июл 2012 11:22 Marihuana писав(ла):
Замечательно протекает. Процитированных вами фраз ни разу не слыхала. Бо фишка общения, как правило, не в тестировании ПЙ-модели, а в достижении некого результата. Даже процессерами, ага.



Мои третьи логики, это гексли ЭВЛФ (дочь), гек ФВЛЭ (хороший приятель), штир ЭФЛВ (муж любимой подруги), достоевская ЭВЛФ (приятельница), гексли ЭФЛВ (подруга). Все близкие, любимые мной люди.

Вышеперечисленные фразы не транслируются от них в нон стоп режиме 24 часа в сутки, не все сразу, не от всех и не всегда серьезным тоном. Нервничать и раздражаться не означает падать на пол, бить ногами и вопить благим матом

Но, именно с близкими людьми хочется вести себя максимально естественно и свободно. И когда к тебе приходят и делятся проблемой (особенно если приходят не первый раз, а проблема все та же), хочется помочь и подсказать решение. Ты помогаешь, а человек расстраивается. Он пришел поделиться, а ты наезжаешь, и вообще опять не на его стороне.

Не, ну можно сказать, что проблемы никакой нет, я их не уважаю, а они все неадекватны . Срочно со всеми прекратить общение, по завету дядьки Афанасьева, и больше в эрос ни ногой . А можно просто учитывать разницу в восприятии, и стараться подстроиться.

Вот только при полном эросе нужно подстраиваться слишком много, и каждый сам для себя решает, готов он к этому или нет .

3 відвідувача подякували Manija за цей допис
 
23 Лип 2012 02:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

shot
"Габен"
ЛВЕФ
Петрозаводск

Дописів: 6
Анкета
Лист

23 Июл 2012 03:25 Manija писав(ла):
Вот только при полном эросе нужно подстраиваться слишком много, и каждый сам для себя решает, готов он к этому или нет .

Действительно, психософия отвечает именно за комфортность общения, за совпадение повседневных ценностей, если так можно выразиться. Т.е. соционика - это некое стратегическое совпадение, а психософия - тактическое. Для меня очевидно, что важно и то, и другое, и одно без другого не годиться (при крайних вариантах). Конечно, соционическое совпадение глобальнее, но и критическое психософское несовпадение сводит отношения на нет, ибо всю жизнь терпеть и подстраиваться - да ну нафиг такие отношения.
Знаете, в чем я теперь уверен в точности? Лучше всего сходятся противоположности...
1 відвідувач подякували shot за цей допис
 
23 Лип 2012 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июл 2012 01:05 De_licia писав(ла):
Друзi, у вас украiнська заучить так, нiби ви нею в реалi не спiлкуэтесь :-)


Помиляєтесь, панянко. В реалі я спілкуюся лише українською.
22 Июл 2012 23:09 Ulf писав(ла):
От я так не можу. Це як бігти, й збиватись з кроку: стаєш смиканий й не можеш повноцінно мислити...


Доки заради мене ідуть на аналогічні жертви і я старатимусь..
If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
23 Лип 2012 10:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Июл 2012 03:25 Manija писав(ла):
Но, именно с близкими людьми хочется вести себя максимально естественно и свободно. И когда к тебе приходят и делятся проблемой (особенно если приходят не первый раз, а проблема все та же), хочется помочь и подсказать решение. Ты помогаешь, а человек расстраивается. Он пришел поделиться, а ты наезжаешь, и вообще опять не на его стороне.


Может мне кажется, но вот этим абзацем вы сами себе ответили, в чем проблема. Не в единицах-тройках, а в "ты наезжаешь, и вообще опять не на его стороне".

У меня тоже есть гексля ЭВЛФ (может ВЭЛФ - никак точно не дотипирую) И когда она делится проблемой, мне важно, чтоб дошло, а не просто самовыразиться. Поэтому я не скуплюсь на аргументацию своей точки зрения. Благо, мою ЧЛ она очень хорошо воспринимает. И это ни разу не подстройка. Это именно достижение результата. Не психософского, а вообще. Чел мне небезразличен и я приложу все усилия, чтобы он не делал косяков по жизни.

Когда свои проблемы на меня сливает кто-то левый, то мне тупо лень приводить какие-то аргументы. Я свое мнение выскажу, конечно. А принимать его во внимание или не принимать - личное дело собеседника. Он может воспринять его и как наезд, и как противостояние. Мне фиолетово. Чужой же чел. Со своими так не бывает.

Хм, может, конечно, тут фишка в соционических ценностях еще. Свои-чужие - свойство . В дельте всё чуть иначе

 
23 Лип 2012 11:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

De_licia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

22 Июл 2012 21:30 Sidhe писав(ла):
Живемо ж якось Мене забавляє його 1Ф безцеремонність, хоча раніше реагувала на неї бурхливо. Казала ж тобі - звикла.. А про конфлікт по логіці - я його майже не відчуваю. Просто намагаюсь м"якіше висловлюватись і детальніше пояснювати.

забавляє, безцеремонність,
22 Июл 2012 22:09 Ulf писав(ла):
Ну перша-то не відчуває, це за неї третя робить.
От я так не можу. Це як бігти, й збиватись з кроку: стаєш смиканий й не можеш повноцінно мислити...

смиканий
Я, тойво, з Тернополя і все життя українською говорю. Справа в тому що ті, хто говорять українською не можуть говорити чистою літературною мовою. Така мова як в тебе Ульф, зазвичай в тих які говорять російською в повсякденному житті.
Типу того як наші можуть англійську вивчити і говорити мовою Шекспіра так що англіки випадають.
Sidhe, припустимо що в Прилуках акцент інший ніж у нас
23 Июл 2012 12:47 Ulf писав(ла):
Посперечаємось на 1к ойро?

Читаємо уважніше, єврами не користуюсь

 
23 Лип 2012 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июл 2012 20:44 De_licia писав(ла):
Справа в тому що ті, хто говорять українською не можуть говорити чистою літературною мовою.


Тоді треба якось інакше формулювати. Бо коли кажете "не спілкуєтесь українською в реалі", то не берете до уваги ситуації, коли людина виросла в російськомовному (або суржикомовному, в моєму випадку) середовищі, і вже в дорослому віці зробила свідомий вибір спілкуватися українською.

Як то виходить - інше питання. Але якість мови, у випадку, коли людина говорить нею останні, припустімо, чотири роки, не є підгрунтям для висновку про мову щоденного спілкування.
If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
24 Лип 2012 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июл 2012 11:08 Marihuana писав(ла):
Когда свои проблемы на меня сливает кто-то левый, то мне тупо лень приводить какие-то аргументы. Я свое мнение выскажу, конечно. А принимать его во внимание или не принимать - личное дело собеседника. Он может воспринять его и как наезд, и как противостояние. Мне фиолетово. Чужой же чел. Со своими так не бывает.



"Это какие-то неправильные пчелы". (С) О какой психософии речь, когда чел левый и общение с ним на уровне "приветкакработадетияпобежал"? Я даже о типах таких людей не задумываюсь, мне без разницы.

ПЙ ярко проявляется именно при близком (тесном) общении, при необходимости прийти к ОБЩЕМУ решению в спорной (конфликтной) ситуации, или просто при НЕСОВПАДЕНИИ позиций.

Притом одну и ту же ситуацию (я буду говорить те же слова, тем же тоном), люди с 4-ой логикой воспримут как желание помочь, даже если не воспользуются советом. и никогда я не почувствую, что моя манера общения их напрягает.

3-и логики могут отреагировать раздражением, даже если в итоге, после мои пояснений, примут мою точку зрения.

2-е логики могут почувствовать раздражение тогда, когда я, не выдержав их многословности, попытаюсь закруглить разговор, подталкивая их побыстрее сделать вывод.

1-е могут думать, что я упрямая и люблю поспорить. Я о них того же мнения .

Если для вас ПЙ это всего лишь разные приоритеты, а не несовпадение процесс/результат, доминирование/подстройка - нам нечего обсуждать, потому что мы просто по разному понимаем психософию.

И вообще, я сказала все, что хотела сказать. Умываю руки . Можете списать это на мою первую логику или мой скверный характер .

3 відвідувача подякували Manija за цей допис
 
24 Лип 2012 15:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

verne
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Июл 2012 19:19 Sidhe писав(ла):
Хм.. Ну, аплодировать изречению очередной сентенции или рыдать от облегчения после зализаной 3Э царапины не обязательно, но ведь должна же быть какая-то отдача.
Или достаточно того, что на проявления высоких нет раздражения?


Может быть, Вам не хватает чувства благодарности от мужа в ответ на проявление Ваших сильных сторон?


 
26 Лип 2012 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sidhe
"Єсенін"
ЛЕФВ
Прилуки

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июл 2012 10:46 verne писав(ла):
Может быть, Вам не хватает чувства благодарности от мужа в ответ на проявление Ваших сильных сторон?



Мне достаточно видеть, что мои сильные стороны ему помогают и облегчают жизнь. Благодарность желательна, конечно, но если ее нет (при том, что в моих высоких нуждаются) - я это как-нибудь переживу


If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
26 Лип 2012 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gibraltar
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Июл 2012 17:35 De_licia писав(ла):
Я в принципе с муЩинами предпочитаю жить, так что никаких обид
Gibraltar
скиньте еще ссылку с подтипами если есть. Меня здесь с квадры викидывают. По большому счету все равно кто что думает, но о подтипах интересно

Ну я думаю, вам скорее кажется, что выкидывают, читал я, не вижу ничего такого страшного, кроме того, как люди подозревают в вас не Цезарину , а про под типы там в сообщении выше Инспектору дал, там по ссылке и найдёте.
26 Июл 2012 14:46 Sidhe писав(ла):
Мне достаточно видеть, что мои сильные стороны ему помогают и облегчают жизнь. Благодарность желательна, конечно, но если ее нет (при том, что в моих высоких нуждаются) - я это как-нибудь переживу


Ну вот, наконец-то больше оптимизма, и начинаете меня радовать последними постами, поэтому не партесь вы по агапе и шмагапе и всяким эросам и вирусам, достаточно, что вы дуалы, а дальше как говориться, дело техники.


 
26 Лип 2012 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg

"Максим"
ВФЕЛ
Москва


Дописів: 542
Важливих: 1
Анкета
Лист

Говоря о взаимодействии психософских типов при одновременной дуальности стоит разделять целеполагание и инструментарий.

Если для Вас цель - комфорт, то безусловно - эрос конечно снизит степень комфорта но вполне приемлем, особенно если у дуалов класические сочетания типа женщины Гамлета ЛЭФВ и мужчина Максима ФВЛЭ

Если же для Вас цель - развитие, то эрос в дуальных отношениях неприемлем, т.к. дуал не только будет пытаться взять на себя всю ответственность по своим высоким психософским приоритетам но и будет проделывать это самостоятельно, пытаясь оградить Вас от треволнений и закрывая возможность совместного развития (корневой идей психософии)

P.S. Хотелось бы предостеречь от "всегда убегаю от..." - ошибки типирования не редкость, да и важность обьективных социально-экономических факторов в зависимости от соционически-психософских сочетаний может быть разной.
Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
26 Лип 2012 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Июл 2012 22:44 bdrFsg писав(ла):
Если же для Вас цель - развитие, то эрос в дуальных отношениях неприемлем, т.к. дуал не только будет пытаться взять на себя всю ответственность по своим высоким психософским приоритетам но и будет проделывать это самостоятельно, пытаясь оградить Вас от треволнений и закрывая возможность совместного развития (корневой идей психософии)


В этом контексте получается, что и агапе от эроса мало чем отличается. Или как?

 
26 Лип 2012 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Мы дуалы. Но у нас полный эрос!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 11 Тра 2025 17:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор