Ха! И поэтому ты накатала такой длиннющий ответ? Я, вот например, вообще не уловила, ап чем речь. Только после твоего поста просекла фишку. Целеполагание, сроки. Круто-круто!
Но я бы все равно хотела прояснить про ответственность по высоким приоритетам. Механизм ее избегания в агапе-эросе и механизм развития в тождественных отношениях. Это к bdrFsg вопрос
Ни дуальность и ни агапе не гарантия отношениям любви хоть в семье хоть не в семье.
"А если нет любви- то пардон, нафига такие отношения?"
То есть выходит и развитие и цели это вторичное, а любовь и принятие таким как есть это первичное.
И как эрос преодолим кому-то при дуальности, то при агапе тоже многое преодолимо кому-то другому. Крайности соционического дискомфорта как конфликтность и ревизию можно исключить, так уж и быть... Хотя найдутся и защитники своей любви и в таких отношениях, если любовь там таки есть
Измены же и предательства могут случаться и в дуальных отношениях и в агапе тоже. Жизнь не объясняется лишь соционикой и пй, это очевидно...
[quote author=Asana link=17717----1211509879.html#1211509879 date=21 Июл 2012
я и сама куда более лояльно отношусь к людям с которым у меня только единичный эрос.
а ВФЛЭ и ВЛФЭ так вообще восхищающие меня ребята. Причем настолько, что я готова подчиняться мх решениями ( при такой-то харизме) без всякого процесса по воле. НО! наше восхищение взаимно!
[/quote]
Скажите, а если эрос наоборот, по Вашим высоким аспектам –ФВЭЛ? Такие тоже восхищают или уже напрягают?
Сори, может вопрос не по теме. Насколько быстро вы вычисляете ПЙ встречающихся Вам людей, у меня могут уйти месяцы и годы.. И я долго не могу отличить первую от второй физики...есть ли у кого свои наработки ...признаки определения?
Для меня полный эрос звучит как полный пэ.
В моем понимании ПЙ тип - это вообще взгляд человека на мир, т.е. полный эрос будет вести не только к непониманию, но и к несовпадению даже вкусов и предпочтений. Не знаю, может, это конечно, только у 1В и 3В так, но я ощущаю, что вселенная 1В живет по иным законам. Совершенно по иным. И, кстати, у 3Э тоже такой мир, в котором я жить не хочу. Он неплохой, но мне там - нехорошо.
Другое дело, что если люди живут хорошо и гладко, то вряд ли у них тот самый эрос, скорее всего - неверно типировались.
Спасибо! Мне был интересен Ваш ответ .
Но кое-что неясно. Теоретически Вы находитесь в том же положении относительно ВФЛЭ, что и ФВЭЛ относительно Вас. Почему же получается, что Вы восхищаетесь, а Ваше присутствие напрягает? Положение квадр играет роль?
Не знаю. Я не из теории исхожу, а из практики.
может я более толерантна., что не мудрено при высоких эмоции и воле))))
Не знаю. Я не из теории исхожу, а из практики.
может я более толерантна., что не мудрено при высоких эмоции и воле)))) Описка, конечно же. Имелась в виду не воля, а логика.
Ясно. У меня было предположение, что Вы к себе просто более требовательны, чем к другим))))
А если серьезно, то я испытываю аналогичные ощущения (имею в виду с разными эросами), поэтому и интересовалась Вашим мнением. Предполагаю, что видимо принятие меня по высоким приоритетам важнее, чем по низким. Спокойная, без оглядки, реализация 1-цы и 2-ки позволяет мне без возмущения воспринимать реализацию 3 и 4 по правилам игры другого человека.
И требовательна к себе, и многое готова простить тем, кто ценит мои достоинства.
среди вфэл и вэфл таких минимальное количество. Их вообще мало среди тех у кого воля и логика результативные, а эмоции процессионные.
а у вас какой пй тип?
Скажите, а если эрос наоборот, по Вашим высоким аспектам –ФВЭЛ? Такие тоже восхищают или уже напрягают? [/quote]
Из моего опыта 1Ф вообще менее напрягучая, чем 1Л и 1В, для любого из ПЙ-типов, потому как меньше затрагивает границы других людей. Для меня 1Ф более приемлема, чем 1Л. Когда 4Л - напряга нет, но как-то "не вкусно"... А вот с 3В все-ж таки сложнова-то, хотя многое зависит непосредственно от обладателя этой самой 3В
На эрос вообще никак, будь хоть трижды дуал. 1Ф вообще все силы вытягивает, словно вампир. Поэтому - нет. Зато на 1Э срабатывает волшебный выключатель. Могу слушать столько, сколько нужно человеку чтобы выговорится, периодически задавая наводящие вопросы. Как-то так
Я надеюсь, Вы не обидитесь, если я не укажу свой ПЙ тип. Я намеренно не сделала этого, потому что мне не нравятся ссылки на ПЙ, как на аргумент в дискуссии, из разряда: "да разве вы можете кого-то понять, у вас же 1..." или " ну что еще можно ожидать от вечно сомневающейся 3..." и т.д. Не то чтобы я терялась от таких аргументов, просто понимаю, что не всегда смогу молча пройти мимо), а хочется конструктивного общения.
В то же время, люди симпатичны или несимпатичны мне независимо от ПЙ и, как мне кажется, никакой эрос не может быть помехой в желании понять другого.
У меня аналогичные ощущения. Предполагаю, это потому, что Ваша 2Л тоже является высоким аспектом, как и 1Л. В общем случае, только между единицами и двойками могут разворачиваться серьезные баталии с кровопролитиями), а тем же тройкам особенно бодаться нечем, они для продолжения противостояния могут только перевести "бодание" в область своих высоких аспектов.
когда я уверена, что поймут, я не пишу длинных ответов))А то и вовсе могу лишь "поблагодарить". А вот когда не уверена- ответ либо длинный, либо его нет
А знаете, сие не для всех. Я до 18 лет прожил с мамой-конфликтёршей под одной крышей, при этом и эрос присудствовал, хоть и не полный, при этом эта "закалка" меня сильней не сделала, скорее наоборот, "вымотала нервы и энергию"-зато на расстоянии-СУПЕР. Хотя! Со старшим братом СЛЭ-жизненная школа- была намного лучше. по ПЙ-отношения довольно нейтральные. В ПЙ- не верю. К слову-однин из лучших друзей по ИО-конфликтёр, плюс по ПЙ-мягко говоря-не очень, и это не мешает мне его считать своим хорошим другом.
Я думаю-это правильное решение, хоть и сам его не всегда придерживаюсь.
Прикольная пословица ! Ну а правда, если подумать, наша внушаемая ( суггестивная)-это функция дуала, я слышу толковые прогнозы, они и дают возможность призадуматься, видя в себе признак "негативизма", в чём мне способен предоставить лишь Оноре Де, остальную инфу- сами знаете, как воспринимают наполеоны. Я себе до сих пор задаю вопрос, как моему брательнику жуку, удалось сделать меня более сильнее, при этом привив замашки своей родной 2-й квадры...хоть мне они довольно чужды, хотя порой так этого не хватает, что хочется учиться такому, но не в целях нападения, а скорее-самозащиты.
Уважаемые форумчане, помогите советом.
Я Донка, ВЛЭФ. Характер не то чтобы очень женственный. Мужчина - Дюма, и тут недавно я осознала, что ЭФВЛ.
Раньше я как-то к психософии нейтрально относилась.
Живем вместе почти 3 года, сблизились очень быстро и по моей инициативе. У меня просто крышу унесло. Первый год я была как в счастливом дурмане.
Последний год у нас стычки каждый день. Меня выносит его эмоциональность (немалая, даже по меркам базовых черных этиков) и неспособность сказать и сделать то, что хочет. Ему я тоже видимо немало езжу по мозгам обидками, отмораживанием и неготовностью мотивировать свои решения.
2 недели читаю форум про 3В и 3Э и радуюсь тому, что теория работает. Увы.
Поделитесь, кто был в такой ситуации - чем дело кончилось? У меня психосоматика началась на фоне его эмоциональных выбросов по любому поводу (на мой взгляд, политика Украины не требует таких энергозатрат), и ему плохо, я уже видеть стала это.
Подстава в том, что стоит мне оказаться рядом в "состоянии благости", так я обо всем забываю. Просто эти состояния редкими стали.
Тут про 1Э и про 3В ! Мож поможет?! Со своей колокольни скажу, что за 3В не НАДО решать, а просто накидайте вариантов.Или просто спросите" а что бы ты хотела или как ты бы хотела?" Но ни в коем случае, , мы будем делать вечером это!" Я не люблю когда мне говорят в категоричной форме. Про 1Э ничего не знаю и не наблюдаю в своём окружении таких.
Спасибо, форум я весь прошерстила)
теория общения мне понятна, просто не всегда получается "выломать" мозг. проблема же не в том, чтобы спросить, а процессировать надо вместе. очень трудно на самом деле.
тут же классика - получаешь по эмоции, огрызаешься в том числе по воле, ну и пошло...
Интересно, есть ли прецеденты успешного переживания таких случаев
ну, я как-то пытаюсь себя мотивировать духовным ростом, но не идет пока...
В реальности - трэш. стычки из-за такой ерунды... а дистанцироваться невозможно
Я до 18 лет прожил с мамой-конфликтёршей под одной крышей, при этом и эрос присудствовал, хоть и не полный, при этом эта "закалка" меня сильней не сделала, скорее наоборот, "вымотала нервы и энергию"-зато на расстоянии-СУПЕР. Хотя! Со старшим братом СЛЭ-жизненная школа- была намного лучше. по ПЙ-отношения довольно нейтральные. В ПЙ- не верю. К слову-однин из лучших друзей по ИО-конфликтёр, плюс по ПЙ-мягко говоря-не очень, и это не мешает мне его считать своим хорошим другом. 
! Мож поможет?! Со своей колокольни скажу, что за 3В не НАДО решать, а просто накидайте вариантов.Или просто спросите" а что бы ты хотела или как ты бы хотела?" Но ни в коем случае, , мы будем делать вечером это!" Я не люблю когда мне говорят в категоричной форме. Про 1Э ничего не знаю и не наблюдаю в своём окружении таких.