У меня на работе есть представитель типа Есенин. Как раз может так рявкнуть если повод есть показать свои проявления с творческой функции по переносу своего состояния на собеседника , и это будет такой взрыв, что все - ки замолкают Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
2 відвідувача подякували Eilfel за цей допис
22 Апр 2016 00:38 achieve-10 писав(ла): Дост на себя примеряет нормы поведения в группе ))) А в отделе Жуковы - все орут, вот и надо же Достоевской чем-то похожим заниматься
Это очень сложно Жуковские модели поведения на себя примерять. У меня напарник по работе был Есенин (почти полный набор и Жуков и Максим и Есенин, и Нап ревизор, попала в общем я тогда....). Так от него запрос постоянный шел на объяснения, надо было ему, чтоб все разжевывали, что, почему, зачем, почему именно так, а не иначе. А дело у него было маленькое и все знать ему было необязательно, от него требовалось делать, а не понимать. А иногда просто в позу встанет и говорит, не буду делать и все. Сроки все срывает. И помочь ему в этом случае может только волшебный пинок. Жук за всем этим наблюдала и учила меня жить. Следуя ее "рекомендациям" я с этим Есем кое-как управлялась, но потом себя такой вымотанной чувствовала.
22 Апр 2016 14:19 kurmiaf писав(ла): Так от него запрос постоянный шел на объяснения, надо было ему, чтоб все разжевывали, что, почему, зачем, почему именно так, а не иначе. А дело у него было маленькое и все знать ему было необязательно, от него требовалось делать, а не понимать.
Ну прям как я)
У меня вопрос: а Вам самой неважно, понимаете Вы или нет, что делаете? Мне просто любопытно стало, тимное это или нет.
Мне лично очень важно понимать, зачем я это делаю, а не просто тупо делать. Пусть даже дело маленькое. Хочется видеть всю схему, картину целиком. И в этой картине увидеть себя, как часть схемы - вот я делаю это, мой результат влияет на это. А если не понимаю, меня это нервирует. И делать тогда не очень хочется) 3 відвідувача подякували freol1 за цей допис
22 Апр 2016 00:02 kurmiaf писав(ла): Да не от кружочков и не от треугольничков меня бомбит. А от того, что втягивают в чуждые игры. Когда говоришь о важном для тебя, крутят пальцем у виска. Переворачивают с ног на голову смысл твоих слов (Даже здесь на форуме можно наблюдать).
А есть необходимость разговаривать на работе о важном лично для Вас? Мне кажется, если есть возможность не разговаривать о своем личном на работе, то ей лучше воспользоваться
Это ведь большое везение, когда коллектив состоит чисто из родной квадры...В основном, если не сам подбираешь команду, а работаешь на кого-то, приходится приспосабливаться. И соционика как раз в помощь.
Мне так с 3 и 4 квадрами замечательно работается... Со своей , наоборот, сложнее. Потому что так комфортно, что гори она огнем, эта работа))) Фея с дипломом
22 Апр 2016 13:19 kurmiaf писав(ла): А дело у него было маленькое и все знать ему было необязательно, от него требовалось делать, а не понимать.
Вот и как это назвать, кто решает, кому обязательно, а кто и обойдётся, чтобы всё понимать ))) отношения на равных со всеми и выше, и ниже ))) Это уже прямое нарушение обычного человеческого права быть осведомлённым. Такой вот разный феодализм бывает.
22 Апр 2016 13:33 freol1 писав(ла): У меня вопрос: а Вам самой неважно, понимаете Вы или нет, что делаете? Мне просто любопытно стало, тимное это или нет.
Три потребности души (дживы): Сат Чит Ананда - Существование, Знание, Счастье )))
22 Апр 2016 13:19 kurmiaf писав(ла): Так от него запрос постоянный шел на объяснения, надо было ему, чтоб все разжевывали, что, почему, зачем, почему именно так, а не иначе. А дело у него было маленькое и все знать ему было необязательно, от него требовалось делать, а не понимать. А иногда просто в позу встанет и говорит, не буду делать и все.
Молчаливый исполнитель, выполняющий свою работу без лишних вопросов - да это адский ад.
Вам повезло, что человек шел на контакт и желал знать свои обязанности, свою роль - это вообще редко. Обычно, люди знать ничего не хотят и работать тоже. Если загубить стремления к знанию отрицательной мотивацией Вы получите неуправляемую быдловатую рабочую единицу с функцией имитации бурной деятельности и что там у нее будет на уме одному богу известно. По правилам позиционного анализа руководитель обязан вести такого индивида. Легко ли это ему дается или с трудом сути не меняет, потерпит. Это все к тому... что рекомендации Вам давали правильные. 4 відвідувача подякували belingen за цей допис
Как рассмешить Достоевского?
Что может вызвать лёгкий, здоровый смех )
Не из оперы: "он дурачок, а мы такие умненькие, и как он вляпался, поржем..."
И неужели мужики не танцуют Досты не смеются ))?
Спасибо заранее за комментарии-заметки знатоков.
8 Мая 2016 14:11 achieve-10 писав(ла): Немного продолжу вопросы,
Как рассмешить Достоевского?
Что может вызвать лёгкий, здоровый смех )
Не из оперы: "он дурачок, а мы такие умненькие, и как он вляпался, поржем..."
И неужели мужики не танцуют Досты не смеются ))?
Спасибо заранее за комментарии-заметки знатоков.
Подражая Фантомасу: и это вы говорите про меня -
веселое и жизнерадостное существо? Наличие чувства юмора -
это тимное? Есть сомнения. А при наличии ЧЮ - какие проблемы, все ситуативно:
Когда в делах — я от веселий прячусь;
Когда дурачиться — дурачусь;
А смешивать два эти ремесла
Есть тьма искусников — я не из их числа.
Кстати, "Горе от ума" меня смешит, например. 1 відвідувач подякували Omxela за цей допис
8 Мая 2016 14:11 achieve-10 писав(ла): Немного продолжу вопросы,
Как рассмешить Достоевского?
Что может вызвать лёгкий, здоровый смех )
Не из оперы: "он дурачок, а мы такие умненькие, и как он вляпался, поржем..."
И неужели мужики не танцуют Досты не смеются ))?
Спасибо заранее за комментарии-заметки знатоков.
Вспоминается образец юмора, когда у пациента болела голова, а повязка была на ноге, потому что "сползла". Потому что чистое ЧЛ и БС. 1 відвідувач подякували KMA за цей допис
соглашусь с КМА - шутите по ЧЛ, БС, может, БЛ. Но не трогайте БЭ ни в коем случае. Нельзя так.
Помню, в свое время мне было жутко некомфортно от шуточек преподавателя-Макса. Обстановка была неформальная и он ЧС - ил на полную катушку. И я даже согласна, что шутки были клевые, все смеялись, но пусть я такая неженка, мне было не до смеха ((
Хотя, думаю, что ЧЮ не стопроцентно ТИМом обусловлено 1 відвідувач подякували Murlyka за цей допис
Ещё вопрос для Достоевских. Тоже рабочая обстановка. Но встретила совсем другую персону. Тоже руководящая должность, большого молодого коллектива. Человек на своём месте - и общается с уважением, внимание к каждому, и нравится ей вести все дела, предупредить о изменениях на день, дать краткие указания. И здесь противоположный случай - мне выразила большую благосклонность, чем остальным, пошла навстречу в вопросе оплаты. И тут конечно, загадка, чем могу отблагодарить, не знаю, уместны ли эмоции "счастья радости" или какое-то поведение другое ожидается... (хорошо Габенам, у которых активация с Достоевскими, ...). Буду благодарна за любые советы - указания.
28 Июл 2016 00:08 achieve-10 писав(ла): Ещё вопрос для Достоевских. Тоже рабочая обстановка. Но встретила совсем другую персону. Тоже руководящая должность, большого молодого коллектива. Человек на своём месте - и общается с уважением, внимание к каждому, и нравится ей вести все дела, предупредить о изменениях на день, дать краткие указания. И здесь противоположный случай - мне выразила большую благосклонность, чем остальным, пошла навстречу в вопросе оплаты. И тут конечно, загадка, чем могу отблагодарить, не знаю, уместны ли эмоции "счастья радости" или какое-то поведение другое ожидается... (хорошо Габенам, у которых активация с Достоевскими, ...). Буду благодарна за любые советы - указания.
Никакой специальной благодарности не нужно, тогда поблагодарили? Вот и достаточно. Достоевский, если имеет возможность что-то для кого-то сделать, то часто делает это просто ради хорошего отношения, как аванс. Должен же кто-то первые шаги делать, нам не трудно. =) В качестве отдачи, не подводите ее, не подставляйте, делайте работу как надо. =) То есть оправдайте доверие. Это будет лучшей благодарностью. =) Говоря "дост" я имею ввиду себя, считая, что такое поведение или реакция, скорее всего, тимные. За всех достов ни в коем случае не говорю.
4 відвідувача подякували Alan за цей допис
9 Авг 2016 20:57 Alan писав(ла): Никакой специальной благодарности не нужно, тогда поблагодарили? Вот и достаточно. Достоевский, если имеет возможность что-то для кого-то сделать, то часто делает это просто ради хорошего отношения, как аванс. Должен же кто-то первые шаги делать, нам не трудно. =) В качестве отдачи, не подводите ее, не подставляйте, делайте работу как надо. =) То есть оправдайте доверие. Это будет лучшей благодарностью. =)
Подтверждаю. Досты часто первыми делают добро другому. Но, как я чувствую, ожидают доброты в ответ. Слышала от Досты слова разочарования от того, что не оценили её дорогой подарок. Мне кажется Досты не сразу догоняют, что их используют, а потом сидят вот, недоумевают )
Нет, она не ждала ответный презент, но хотела какой-то помощи, внимания, заботы порцию получить. 1 відвідувач подякували elis за цей допис
10 Авг 2016 14:51 elis писав(ла): Подтверждаю. Досты часто первыми делают добро другому. Но, как я чувствую, ожидают доброты в ответ. Слышала от Досты слова разочарования от того, что не оценили её дорогой подарок. Мне кажется Досты не сразу догоняют, что их используют, а потом сидят вот, недоумевают )
Нет, она не ждала ответный презент, но хотела какой-то помощи, внимания, заботы порцию получить.
Да, такое может быть, но если подарок дорогой, то человек был априори важен. Нужно конечно еще возраст досты учитывать и адекватность, но это не тимно уже. Сказал к тому, что если в юнности опыта еще мало, то можно, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, подарить кому-то, что-то жутко ценное, но абсолютно нафиг ему не нужное. =) А соответственно и реакцию получить - спасибо, и забросил.
Но вернемся всетаки к незнакомым или мало знакомым людям. Тут дост не будет дарить или делать что-то, что ему самому в ущерб. Я же не просто так сказал - "если имеет возможность". Вот по рассмотренной ситуации, раз финансирование было увеличено, значит такая возможность была. Мотивация? Думаю не сильно ошибусь, если предположу такой ход мыслей - человек производит приятное впечатление, в том что делает похоже разбирается, либо успешно этому обучается, короче смысл вкладывать как в работника есть. А дальше уже разговор с начальником, в духе "у меня тут толковая девочка появилась, но за 5 тысяч в месяц уйдет куда-нибудь, давай ей 6 пока дадим, если я правильно все вижу, то она потом на 8 работать будет". Тоесть тут мотивация и по БЭ и по ЧИ и по ЧЛ одновременно. И если все получится как задуманно, действительно всем сплошные плюсы. =) А не получится... Ну раз выбила финансирования, значит имеет основания считать, что получится. =) Ну и какая тут лучшая благодарность? Тортик? =)))))) Сомневаюсь, думаю лучше какраз реализовать выданный кредит доверия. =)
Так, что тут про использование какраз речи-то и нет. Тут ситуация несколько из другой оперы. А когда начинают тянуть, то это чувствуется, просто развитие от отношения к этому человеку зависит. Не исключено, что попытками использовать можно это самое отношение и пребить. =) Говоря "дост" я имею ввиду себя, считая, что такое поведение или реакция, скорее всего, тимные. За всех достов ни в коем случае не говорю.
1 відвідувач подякували Alan за цей допис
Ещё интересные факты, - в плане общей информации, не вопрос, а приглашение к комментариям, услышано от Достоевской интересные понятия:
1. "Грубая" лесть ))))) , хоть в понятии лесть уже подразумевается мягкость, наверно.
2. Использовать весь возможный потенциал вежливости , где же он берётся у Достоевских, на самом деле, необъятный иногда.
22 Окт 2016 20:42 achieve-10 писав(ла): Ещё интересные факты, - в плане общей информации, не вопрос, а приглашение к комментариям, услышано от Достоевской интересные понятия:
1. "Грубая" лесть ))))) , хоть в понятии лесть уже подразумевается мягкость, наверно.
2. Использовать весь возможный потенциал вежливости , где же он берётся у Достоевских, на самом деле, необъятный иногда.
1) Ну да, лесть, бытовая и бескорыстная (если такая бывает) часто слегка бесит. Дело не в скромности,
это все фигня, дело в неуместности, ненужности,
выпадении из порядка вещей.
2) Искренне считаю: вежливость - страшное оружие,
которым Достоевские пользуются в самых разных целях,
включая самозащиту. Холодная, отточенная, безукоризненная
вежливость помогает иногда добиться того (от
чиновников, скажем), чего другим способом добиться
очень трудно. А теплая дружественная вежливость
позволяет легко существовать в разнородном окружении,
не позволяя скатываться в крайности. 3 відвідувача подякували Omxela за цей допис
2 Янв 2017 00:56 Justiona писав(ла): Наполеоны неприятны. своим эгоцентризмом и бесцеремонностью.
В этой теме на Наполеонов могут жаловаться только Достоевские .
Вы как-то бесцеремонно не туда ). 2 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
22 Окт 2016 20:42 achieve-10 писав(ла): Ещё интересные факты, - в плане общей информации, не вопрос, а приглашение к комментариям, услышано от Достоевской интересные понятия:
1. "Грубая" лесть ))))) , хоть в понятии лесть уже подразумевается мягкость, наверно.
2. Использовать весь возможный потенциал вежливости , где же он берётся у Достоевских, на самом деле, необъятный иногда.
1. В моем понятии, лесть - это ложь, которую мне сознательно сказали для того, чтобы что-то от меня получить. Грубая лесть - это когда не очень-то и попытались это скрыть. Поэтому если просто лесть дает информацию, что человеку что-то от меня надо, то лесть грубая возмущает.
2. Вежливость - она такая многомерная. Со всеми приятными людьми само получается быть вежливой - они же мне приятны. А с неприятными позволяет не колоть их, чтобы не быть колотой в ответ. Еще вежливость позволяет не втянуться в игру "Ах, ты мерзавец!". У меня начальница в нее очень любит играть. Те коллеги, которые на это ведутся, в неизменном проигрыше. А вежливость позволяет не дать захлестнуть себя эмоциям и не подставиться. Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 відвідувач подякували Na-Din за цей допис
8 Янв 2017 19:54 Na-Din писав(ла): 1. В моем понятии, лесть - это ложь, которую мне сознательно сказали для того, чтобы что-то от меня получить. Грубая лесть - это когда не очень-то и попытались это скрыть. Поэтому если про...
Дорогие Досточки, помогите лучше понять мою подружку-Достоевскую! Точнее, не понять даже, я как бы все понимаю, но не знаю, как лучше ей помочь выйти из разрушительных отношений. Она меня слушает и все равно на те же грабли. Просит совета, соглашается, но бездействует. Ее любимый мужчина - крепко и давно женат, он старше ее на 14 лет, разводиться и не думает и ничего такого даже не обещал. Она на правах любовницы - и то раз в неделю-две... Последствия служебного романа. Она уже давно в этих отношениях, около 2 лет. Часто говорит о нем, дарит ему подарки, вы бы знали, как она бегает, ищет, придумывает, чтоб его порадовать! А он так, галочки ради, ерундой отдаривается, дела у него вечные, времени ни на что нет, а вначале ж было)) Она меня уже измучила разговорами, мол, а как бы выяснить, как он ко мне относится, а любит ли он меня, а вдруг я у него так, просто интрижка, и у него таких еще много...Эх, по его поведению (с ее слов) могу сказать, что ничем серьезным с его стороны и не пахнет, а она все думает, думает, советуется...Никого другого искать не хочет, не могу, говорит, так, когда отношения уже есть. Порвать тоже сама не хочет, все ждет от него какие-то знаки. А этих знаков, как по мне, уже вагон и тележка, бежать давно надо было, роняя тапки! Все время изводит себя, а на кардинальные меры не идет. Да что там меры, поговорить с ним напрямую даже не хочет! Всё пытается его слова и поведение под разными углами рассмотреть, и так прикинуть, и эдак. А он все больше и больше офигевает, извините. Это такая забава, что ли - страдать и молчать, надеясь на недостижимое светлое будущее? Я уверена, что она заслуживает куда лучшего, чем эти жалкие подачки периодического внимания Его Величества...
10 Янв 2017 23:22 RiSha писав(ла): Дорогие Досточки, помогите лучше понять мою подружку-Достоевскую! Точнее, не понять даже, я как бы все понимаю, но не знаю, как лучше ей помочь выйти из разрушительных отношений. Она меня слушае...
Извините, с телефона пишу, хотела просто написать в тему, а по ошибке зацитировала))
А мужчина-то подружки-Достоевской кто по психотипу? Может Бальзак, так от соцзаказчика тяжело оторваться.
Но, на мой взгляд, помогать надо не ей, а Вам, так как это такая форма вампиризма по отношению к Вам - спросить совета, убедиться, что человек за тебя переживает, советом не воспользоваться, опять спросить совета...
Вы девушка умная? - Безусловно. Будете Вы с дурой дружить? - Это вряд ли, значит подружка Ваша тоже умная. Ну, и скажите ей: ты, мол умная, сама решишь, что сделать, я в тебя верю. И на этом разговор на эту тему прекратите. Уверяю Вас, она очень удивится и начнет вокруг Вас кругами ходить. Тут, главное, не вернуться под ее же давлением к роли Спасателя. Ей надо перестать эту жвачку бесконечно пережевывать, одной это делать не так интересно, как в компании. Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
11 Янв 2017 06:31 Na-Din писав(ла): А мужчина-то подружки-Достоевской кто по психотипу? Может Бальзак, так от соцзаказчика тяжело оторваться.
Но, на мой взгляд, помогать надо не ей, а Вам, так как это такая форма вампиризма по отн...
Спасибо Вам большое за ответ! Социотип ее мужчины я не знаю...Я как-то не думала даже о каком-то эмоциональном вампиризме с ее стороны, всегда выслушивала, думая, с кем же ей еще поделиться, как не с подругой. Я ей ничего такого эдакого и не советую никогда, не в моих правилах лезть в чужой монастырь со своим уставом, каждый сам решает, что для него лучше. И вместе с тем обидно за нее, что по сути, использует ее этот гад как хочет, а она идет на поводу Часто звучат фразы вроде "наши отношения", "наше будущее" и т.п. Так и хочется сказать: какое еще будущее? Еще чуток попользуется и оставит зализывать раны, как же она не понимает, что это неизбежно! Во всяком случае, в ее ситуации так точно...Я вообще не пойму, как можно кого-то любить, если этот кто-то тебя ни во что не ставит? И вместе с тем она не считает, что находится в униженном положении. Говорит, мол, вот что это мы так редко видимся с ним, я ему за это скандал закачу, что он себе думает, ему что, наши отношения не нужны? Хм, а Досты вообще умеют скандалы закатывать? Или так, бравада?)
12 Янв 2017 02:43 RiSha писав(ла): ... Я ей ничего такого эдакого и не советую никогда, не в моих правилах лезть в чужой монастырь со своим уставом, каждый сам решает, что для него лучше. И вместе с тем обидно за нее, что по сути, использует ее этот гад как хочет, а она идет на поводу
Если Вы ей еще ни разу не говорили о вашем видении ситуации, думаю, стоит сказать. Прямо так, без прикрас рассказать, как Вы видите эти отношения со стороны, и что думаете об их перспективе. Не факт, что она Вас услышит, конечно. Пока ей самой не надоест такое отношение, ничего не изменится.
11 Янв 2017 23:43 RiSha писав(ла): Хм, а Досты вообще умеют скандалы закатывать? Или так, бравада?)
Не знаю, все ли умеют, но я умею. Меня бабушка-Максим воспитывала, у меня волевая сенсорика накачанная: лучше я первая начну орать, чем кто-то на меня наедет. Но энергии это занимает очень много, я потом долго восстанавливаюсь. С возрастом научилась почти всегда уходить от конфликтов.
Но в данном случае, думаю, это она себя пытается убедить, что это ее мужчина. Это же известная шутка: если мужчина с женщиной громко ссорятся, значит уже женаты. Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту