Мой сын Дост. Это точно. Он хороший парень (20 лет), ответственный, добрый, обязательный. Но, господи боже мой, как он в этой жизни жить-то будет? Вот абсолютно неприспособлен. Я стараюсь приучать его решать все проблемы самому. Но, когда я вижу, каким нерациональным путем он идет, у меня просто инфаркт начинается. В результате, некоторые его проблемы решаю я сама. А все что доверяется ему, все равно приходится держать на контроле.
Так вот подскажите мне, можно ли как-то развить его 5-функцию или же это без толку? Если можно, то как это лучше делать? Объяснять ему каждый шаг или на личном примере или как? А заодно слегка бы развить еще и 4-ю, уж слишком он мягкий и добрый. В наше время Достам, я имею в виду мужчин, тяжеловато, наверное. Женщинам Достам попроще, конечно. А мужикам с таким характером тяжеленько приходится. И сына мне жаль, ну как он жить то будет? Не буду же я вечно за него все решать и все его проблемы разводить. Надо что-то делать. А что?
при всей кажущейся инфантильности, я думаю Ваш сын, прекрасный очень рациональный человек, но только он рационален по своему. у меня лучший друг Дост. более рационального человека я не видел, честное слово. еще Вашему сыну ведь только 20 лет, подрастет наберет опыта, и все будет хорошо. только не напрягайте его, вспылит и обидится, в этом возрасте Досты такие.
Привет! Постараюсь подсказать Вам. Самое главное--не давите на него. И нужно так же стать для сына Другом, а не просто мамой. Досты--народ закрытый. Свои внутренние переживания они держат в себе. И поверьте, со временем все наладится. Просто сейчас Ваш сын проходит кризисный возраст(которых у мужчин 4 ). А доброта и мягкость--это дар. Поверте, наидутся люди, которые будут любить и ценить его именно за это.
я, конечно, боюсь Вам такое говорить, но попробуйте отправить его не работу и поселить отдельно. Иначе, возможно, лет через 5-10 Вы сдадите его жене из рук в руке в точно таким же ребенком, каким он есть сейчас. И дайте ему решать все самому. Вам дурно, когда Вы на это смотрите? Отвернитесь или уйдите. Пуповину все равно приходится перерезать, не так ли?
А мой сын-Дост с 13 лет живет по интернатам. Ничего, учится понемногу. Он решает проблемы не так, как я, он предпочитает их не создавать или по возможности предвидеть. Так сказать, "соломки подстелить". И нарабатывает слабые. Очень самостоятельный парень почти 22 лет. правда, мы дуалы. И я с рождения относилась к нему как ко взрослому, с уважением к его мнению.
"ответственный, добрый, обязательный"-вовсе не похоже на Доста, особенно в молодости, ну может быть добрый подходит, но не ответственный, это скорее Драйзер
Правильно говорят, нечего давить на 5 и особенно 4, пусть шаблонами пользуется, по 4 вполне возможно это - по ЧС довольно простые шаблоны)))а 5 у него такая же как и у Драйзера-по крайней мере мне она хлопот не доставляла)))
Да нет, Дост тоже. Знаю на примере сына, это во-первых, а во-вторых, мне в личном письме Вера написала очень хорошую вещь "Максим - это СУПЕР-ЭГО Достоевского ". СуперЭго - это, как мы знаем, молодость и есть, а Максим - весьма ответственный товарищ.
Пусть устроится на хорошую работу с перспективой, а вы ему помогите в этом. По себе знаю как это трудно, особенно когда пытаешься самостоятельно устроиться, не имея за плечами никакого опыта. На начальном этапе помощь для него будет очень важна, потом наберется опыта, будет зарабатывать свои деньги. Самооценка сильно поднимется, дальше от него будет все зависеть.
Нет. Он дуализированный Дост - у него есть мама-Штир, поэтому у него ответственность наработана. Именно у него она не исчезнет. Насчет остальных - к корифеям.
Вот, кстати, я стараюсь по своей . И мне кажется, что мои старания не проходят даром.
Я так Вас понимаю, что человек по 5-й функции необучаем, да? Все усилия бесполезны, что выросло, то выросло. Так?
Полностью согласна с моим тождиком! Я, например, ужасть, как боюсь знакомиться и попадать куда-нибудь в новое общество!.. Причём мама пытается исправить это (она Драй, но т.к. в молодости работала с большим количеством людей практически искоренила в себе интровертность), хотя и не давит, но у меня это тема уже просто не знаю где, стоит её затронуть, я уже встаю на дыбы!.. А кидать его в большое количество людей - не советую, я бы жутко обиделась и закрылась для такого человека на довольно долгое время, неважно, буду я потом рада, что со мной так поступили, или нет.
А может быть, дело в том, что мама - Джек? Джек как посмотрит на работу четвертой квадры, у него все время на глаза слезы наворачиваются.
Не дале как вчера:
Д: Вы часто репетируете?
Я: Нет
Д: А сколько примерно. Хотя раз в неделю-то есть?
Я: Щас - времени нет. Пара дней передых. В конце недели - фестиваль.
Д: Что за фестиваль?
Я: Знакомый в Туле организует.
Д: Не врубаюсь! И вы что вообще не репетируете???
Я: Так... Наплывами.
Д: Профессионально!
Может быть, дело в разном подходе к решению проблем?
"...когда я вижу, каким нерациональным путем он идет, у меня просто инфаркт начинается"
А вы дожидались решения проблемы или бросались помогать на второй минуте?
Надо что-то делать. А что? [/quote]
Уважаемая Анна! Вам надо всего навсего предоставить сыну свободу, а тогда он быстро найдет в этом мире друзей-Штиров(интуиция-великая вещь)и они будут успешно прикрывать его слабые функции(огромное количество примеров из личной практики).
Дожидалась решения проблемы. Пару раз было почти поздно подключаться. Теперь, скажем так, держу руку на пульсе. Не вмешиваюсь, но на контроле.
А найти Штирлица... Я понимаю, что дуал прикрывает, но... Мужчина, который прячется за женскую спину? Не хотела бы видеть своего сына таким.
Мужчина, который прячется за женскую спину? Не хотела бы видеть своего сына таким. [/quote]
А вот и стереотипы в ход пошли. Ведь это спорный вопрос кто кого больше прикрывает. Ну и потом ТИМные симпатии не ограничиваются отношениями мужчин и женщин. У меня например лучшие друзья Гюго и Штир мужеского полу, что ни капли не мешает строить отношения с прекрасной половиной человечества.
Вот о чем все время Джеки думают? Почему сразу за женскую спину? Вариант "лучший друг" будет оптимальным. Это как у меня пара "старших братьев" Габенов.
20 лет? Ха-ха! У меня до 20 лет, в голове был только ветер (хотя вру, были ещё опилки, стружка, и разный мусор)
Поверьте, он одумается (должен), и начнёт жить самостоятельно. И может даже пойти на перекосяк вам, делать так, как захочет. По себе скажу: когда меня мама устроила на работу, ибо я был ленив, я согласился и работал. Работал нормально. Но работа мне была не по душе. Два года я мучался, потом бросил эту работу, вопреки всем наставлениям и поучениям, и устроился на самую минимальную зарплату туда, куда я хотел (напросился на работу, без опыта и умения). И это было МОЁ желание. А через семь месяцев я уже зарабатывал больше чем моя мама и папа вместе взятые
Просто Дост может очень дооооолго выжидать, терпеть (а терпение у доста безгранично), а потом, когда всё надоест, дойдёт то "точки кипения" - может бросить всё, и сделать так, как хочет сам. Тут наверное играет роль поставленные цели в жизни и приоритеты... чем сложнее, тем дольше подготовка и выжидание момента.
И про обучемость тоже не стоит беспокоиться, Досты предпочитают самообучение. Они могут наверстать самообучением больше, чем когда их принудительно заставлять.
И они так же могут научиться быть и злыми, и холодными, и даже научиться переступать через людей. Всё зависит от него самого, как он посчитает лучше, так и будет стараться делать, всё зависит от поставленной цели. Даже если прийдётся черз силу это делать - но это реально!
Эх, знали бы вы все, как нам тяжело предавать, "работать локтями" и переступать мораль, каких усилий нам это стоит! Но это вполне реально! Даже осла можно научит ездить на велосипеде!
Пятая функция развивается только наработанным опытом.
Я думаю, что самое главное, это не критиковать по СуперИду. СуперИд ожидает в первую очередь похвалы. Это ребенок, которому хочется, чтобы его оценили. Поэтому самое эффективное - это хвалить даже если не так удачно получается, как Вам бы хотелось. Всегда найдется что-то, что можно отметить, как положительный результат. Даже само старание. Если он сам говорит, что все очень плохо, то нужно показать, что на самом деле не все так плохо. Нужно как бы штирлицем стать для доста. А штирлиц очень ценит именно старательность и добросовестность достоевских. У него ЧЛ плюсовая. Он эти плюсы видит и отмечает. А Джек с минусовой ЧЛ может как раз негатив и показывать, что достоевскому будет неприятно. Дост может и промолчит, уйдет в себя, но это грозит развитием комплекса неполноценности. Поэтому я считаю, что самое главное - не столько наполнение опытом (это само собой происходит, а перегрузки для маломерной не нужны), сколько именно поддержание уверенности в себе по аспекту, тогда, при большей уверенности в себе, он и лучше справляться будет.
Лично я, если понимаю, что дост с чем-то самостоятельно не справится, то стараюсь просто вызвать специалиста. Если вижу, что уже что-то испоречено, то махаю рукой и говорю, что это все исправимо, это не самое главное в жизни, не стоит переживать. Если слышу о том, что на работе напрягает что-то, то уверяю его, что на самом деле это ему только кажется, что все так плохо, и показываю картинку в другом свете, полностью переворачиваю ее. Допустим он утверждает, что поступил как плохой специалист, приняв такое решение, я говорю, что именно это решение было правильным и показываю, какая от этого польза. Ведь досты на самом деле не могут нормативно оценить по ЧЛ, и из-за неуверенности в первую очередь минусы видят (при минусовой ЧЛ). Вот тут его в плюс и нужно ввести.
ЧС желательно вообще не трогать. Это только трата энергии на то, чтобы убедиться, что оно не нужно. Задача четвертой функции уметь правильно перевести управление на другие многомерные функции. Там, где сенсорик успешно справляется с помощью сенсорики, БЭ замечательно может решить проблему этически.
20 лет - это время, когда заканчивает заполняться модель. То есть к этому времени человек как раз должен полностью выйти на Эго и с его помощью в первую очередь решать проблемы.
Нужно довериться интуиции достоевского в выборе рода деятельности и даже нужного коллектива. Если сама работа может нравиться, а коллектив, или интегральный ТИМ компании будут неподходящими, то он долго не выдержит. Тут нужно приучить его самого слушать себя, свои ощущения, свою интуицию.
А насчсет семейной жизни, если он найдет себе дуала, то проблем с "прятаньем за спиной жены" - не будет.
В дуальной паре каждый выполняет свою функцию. Каждый ценен именно за то, что он такой, а не иной. А подход и понимание у дуала найдутся
Не надо нам помогать!!!
Мы рождаемся "неприспособленными" для того, чтобы в процессе жизни научиться ЖИТЬ в этом мире, в этой материальности, принять ее и приспособиться!
Это НАШ жизненный путь, НАШ опыт, НАШИ уроки!
Но, господи боже мой, как он в этой жизни жить-то будет? 
Вот абсолютно неприспособлен. Я стараюсь приучать его решать все проблемы самому. Но, когда я вижу, каким нерациональным путем он идет, у меня просто инфаркт начинается. В результате, некоторые его проблемы решаю я сама. А все что доверяется ему, все равно приходится держать на контроле.
А мужикам с таким характером тяжеленько приходится. И сына мне жаль, ну как он жить то будет? Не буду же я вечно за него все решать и все его проблемы разводить. Надо что-то делать. А что? 
. И мне кажется, что мои старания не проходят даром.