Вы меня как-то не так прочитали, там это всё написано. И даже подчеркнуто.
Но я типа и повторить могу, чо. Слова неважны, важна реакция. И либо люди совпадают, либо нет. Это типа основная мысль была, а не та, которую Fa-dies выделила жирными буквами. И пароль-отзыв это не о словах, это вам показалось с вашей колокольни.
А я такая вся загадочная, иногда у меня бывает колокольня, а чаще - нет. И уж на Fa-dies я точно не ориентируюсь.И я говорила про то, что "либо люди совпадают, либо нет" - это да, но бывает так, и это видно с опытом или с лучшими этическими функциями, что это совпадение чувствуется, вот прям совсем, и без слов. Хотя, счас себя перечитала и нашла еще лазейку.... это самое "без слов" чувствуется даже тупыми сенсологиками, когда оно "там есть". То есть, когда уже между людьми есть накал ЧЭ. Тогда и можно даже слова употреблять, которые в другой ситуации можно назвать ругательно "дежурными". Иногда и дежурное "ты где?" будет совсем актуальным, или теплым. Если непонятно сказала, спрашивайте.
Не пытаюсь спорить с 1Л. Просто интересно, в каком вашем посте вы считаете, что все "однозначно" написано? Я не спорю, уже второй Логике просто интересно стало. "дискутировать" - это скорее обсуждать, чем спорить" Если хотите, я могу в статус "спорить" перейти.
Пока я только дискутирую, обсуждаю. Процессирую. Тема - эмоции. Как они возникают, когда и какие. Мне интересно.
Что понятно? И насколько давно?
) а можно я отвечу, как любитель отчетности?)))
для меня подобные сигналы-признак неравнодушия. первый знак того, что я важна, равно как и желание знать, что происходит со мной и в моей жизни.
когда очень сильно чувствуется, что человек вторгается в мою жизнь, занимает там свое, очень важное место. это как тот самый "пароль-ответ")))
когда я пишу "дошла, уже дома", а мне в ответ -"и я скоро буду , подъезжаю", а потом контрольный созвон)))
фразу насчет совещания восприняла бы как посвящение в свою жизнь, приоткрытие завесы, пропуск туда, куда другим нельзя. ведь других человек вряд ли будет посвящать в то, что происходит с ним здесь и сейчас)
пс. еще у меня есть фишка, не знаю откуда. если я куда-то еду-я всегда сигнализирую по мелочам: "купила билет", "приехала на вокзал" "поезд отошел вовремя", "проснулась утром", "задерживаемся на 15 минут". вот приятно просто! для меня - это истинные знаки близости)
перед кем угодно я отчитываться не буду.
поэтому - ценю ответные шаги с ТОЙ стороны))))
часто бывало, что отсутствие эдакого внимания к деталям ломало изначально прекрасный образ человека.
особенно приглашение с бухты-барахты, после недели молчанки "я тут рядом с твоим домом, может пойдем погуляем?"
реакция всегда одна - молодой человек, а за кого вообще вы меня принимаете?))))
Если покажите противоречие в "эмоции - Жуков" , то повеселите. И, кстати, вопрос конкретно Вам : Вы Жуков, Жук, или Жуковка?Ну просто тема так называется" Вопросы к Жуковым, Жукам и Жуковкам" Как Вы считаете?
Похоже, в моде риторические вопросы))))
Допустим можно)))
Собственно, для себя выводы сделала, что сенсологикам беты это может быть свойственно. Это все, что я хотела узнать ))))
Просто в человеке сильно подозревала ЧЛогика именно из-за этой манеры. Хотя типировали его в Жуки.
Пока меня интересует, где и в каком состоянии, то это хорошо. Если на другом конце провода прозвучит "отчетность" в связи с этим, то уже сигнал. Может и не надо интересоваться. Даже моя кошка, оставаясь ночью на улице, периодически постукивает лапой по окну "я тут, за периметр не вышла". Если хочет зайти внутрь, то по другому тарабанит.
А есть пределы у "интересует, где и в каком состоянии"?))) Я примерила на себя описание Genney_Ta и позеленела, например. Я бы не смогла в таком режиме существовать. Хотя мне нравится, когда в целом держат руку на пульсе. Но вот этого "задерживаешься на работе - позвони" никогда не понимала. Хотя слышала, как в рамках просвещения "семья и отношения - это труд" приводили этот лозунг как пример проявления внимательности .
жестокая фраза, жестокий подход
еще из этой же оперы - "над ОТНОШЕНИЯМИ надо РАБОТАТЬ" ..будто камень в гору бессмысленно катить, Сизифов труд какой-то...
на самом деле я совсем не об отношенческом ракурсе писала) скорее об отсутствии неизвестности, неопределенности. задерживаешься-позвони - это же так естественно. это демонстрация бережного отношения к чувствам человека. к его душевному покою. я вполне способна представить, что в эти 15-20 минут неизвестности переживает человек с болевой ЧИ. для большинства Максимов - 1 минута опоздания - это именно минута опоздания, а не формальное "я почти успела"
дуалы тем и подкупают - внимательностью к деталям, эдакой щепетильностью.... и как много раз говорилось - если человек им дорог, они берут его в личностную зону контроля, хаотически шастать по которой, не наблюдая часов и не следя за словами... как-то...не рекомендуется
не знаю, как массово такой подход присущ Жукам(как по мне-так присущ, может быть в менее регламентированной форме)), но творческим ЧС - очень даже)
по поводу границ - зависит от личностного восприятия, наверное... что одному-вполне разумные рамки, другому - петля на шею.
Ага, вот речь о пределах как раз
Тк Дженни, имхо, увела разговор в область почти нормативных проявлений, обильно приправив романтизмом и получилась милая картина)))))
То есть либо народ вообще не въехал о чем речь, либо после моей отмашки, закономерно сработал эффект "разговора двух испанцев", когда каждый о своем)))
Я что хочу сказать))), позеленеть можно))), ага, когда в течение дня пишешь десятки сообщений на тему "как я провел лето
И это точно не о благополучном прибытии в аэропорт или желании улучшить настроение, после траблов на работе, или задержках вечером.
дорогие Жуки, подскажите, пожалуйста, как вы воспитываете в себе чувство меры?
Ситуация такая: есть очень хороший и близкий друг с ТИМом Жуков. Женат и почти счастлив. "Почти", потому что он - натура увлекающаяся и азартная. Хочет для полного счастья от этих своих черт избавиться, т.к. считает их своими недостатками. Просит подсказать средства и методы. Дуалов у него в окружении нет, жена - Габенка, отсюда возникают частые стрессы, и желание свой негатив каким-то образом сбросить - налево сходить, напиться или еще чего. Сегодня посоветовала ему обратиться к восточным практикам медитации. Сначала подумал, что я шучу. А я ничего другого придумать не могу, и понимаю, что, возможно, для вас такой способ будет недостаточным. Может, нужно наоборот занятие, которое просто обессилит? Какой-нибудь вид спортивной борьбы, к примеру? В общем, жду советов.
Попытаюсь выразить иначе... Есть внутренний конфликт между "надо" (не стереотипным, а собственным мозгом определенным) и желанием переживать периодические яркие встряски. Как удержаться от многочисленных соблазнов? Что приведет Жука к желаемому равновесию? Вы упомянули "хождение на "экстрим", т.е. - это способ получения необходимой ЧЭ? Медитации здесь не помогут? Мне казалось, что они имеют прямое отношение к БИ. Наверно, ошибалась.
Опять же.
Не понял, что за "надо".
В смысле, надо - ЧТО?
Сидеть дома?
Не пить и без женщин?
Мирно работать на благо жены и общества?
В медитацию Вы Жукова не засадите.
Разве только он будет очень сильно пьян.
Специально для дельтийцев - Жуковское время можно использовать гораздо эффективнее.
По поводу моего "экстрима".
Это не способ получения ЧЭ.
Это способ выдачи ЧС в связке с БЛ.
Действования с ЧЛ, ограничения БС.
И хотя бы какое-то признание, хотя бы от гос. органов.
(Это когда от типа самого близкого человека реального признания нет и быть не может.)
Желание переживать опасные встряски обычно проходят, когда Жукову хорошо и без них.
Тогда Есенин как-то напрявляет Жуковскую энергию в мирное русло. И сам вытряхивает из Жукова негатив и заполняет его позитивом.
Ему "надо" от себя быть преданным семье и сильным перед без конца возникающими соблазнами. Утверждает, что ему все сложнее сохранять уважение к себе из-за отсутствия первого и второго. Про эффективность использования его ресурсов... Можно время использовать эффективнее, и я это прекрасно осознаю. Только его теперешняя среда обитания не очень к этому располагает - живет он в маленьком поселке Магаданской области. Нет внешних препятствий. Есть ощущение застоя от тихой размеренной жизни на краю земли. Его гложат скука и ощущение загнанности, потому что нужно отрабатывать кредит за приобретенную квартиру и копить на квартиру на родине. Про медитации поняла, больше такого советовать не стану ) Спасибо за участие!
В смысле, когда Жукову "надо" быть преданным семье и "надо" быть сильным.
Возможно мое ИМХО, но в тот момент когда становится "надо" - это начало конца.
Причем очень неприятного.
Когда Жукову хорошо, В ЭТИХ областях "надо" не возникает. Как-то само собой происходит что Жукову и так очень хорошо и даже не задумываясь заботишься еще больше.
Жуков способен по-своему, по-Жуковски заботиться о семье. Чтобы Жукову было хорошо, в идеале окружающие это принимают и возвращают Жукову тоже заботой - тем, что Жуков воспринимает как заботу.
Подробнее.
Многие элементы Жуковской заботы другие квадры воспринимают как контроль или удушение.
Жуков заботится и по ЧЛ с БС, и по ЧС с БЛ.
В семье, особенно сенсологикам, гораздо легче принимать ЧЛ+БС заботу. И отвергать ЧС+БЛ заботу.
Это нехило обламывает и создает ощущение, что Жукова "обирают", "используют", нужен не он сам, а исключительно та добыча, которую он приносит.
Жукову не жалко приносить добычу.
Страшная Жуковская тайна - Жуков ОБЯЗАН приносить кому-то добычу. Без этого чувствует себя немного не у дел.
Забота о Жукове - тоже особый случай.
Конечно, приятно когда кто-то заботится о БС, но от базовых БСников это быстро начинает перегружать.
Видимо, важнее всего именно забота о настрое Жукова.
И отношение к Жукову.
Видимо, одно из проявлений отношения к Жукову - это способность никогда не выражать своего недовольства его действиями и его негативом.
(Тут нужно еще поотслеживать. Мож ошибаюсь.)
Забота о настрое Жукова - это видимо самое важное. У Есениных плюсовая ЧЭ. Они несут позитив, хихикают, веселятся сами и заражают этим Жукова. Жукову это видимо важнее всего.
И внимательность Есениных к настроению Жуковых.
Заметил, что моя дуалка иногда начинает усиленно закачивать меня позитивом когда замечает даже самые мелкие мои проявления негатива, которые я сам негативом еще не считаю.
Когда же где-то есть перекос, начинаются мысли о том, что "надо" и "должен".
Потом появляется ощущение загнанности.
Потом это выливается в желание рисковать здоровьем и жизнью (как в случае с "экстримом").
И так далее.
С дуалами даже самая тихая жизнь в лесу будет самой счастливой и самой хорошей.
Дело реально не в объективных обстоятельствах.
Дело в первую очередь в настрое.
Предложите хотя бы виртуальную дуализацию.
Интернет в этом поселке есть?
Спасибо за развернутый ответ! Я его знакомила с соционической теорией, объясняла, откуда что берется. Но дуалы для него все еще - личности мифические. В жизни таких не встречал. На мое предложение обзавестись вирт знакомством, отреагировал отрицательно. Мол, вирт - не его стихия. И он видит риск от возможности серьезного увлечения, что опять же не очень хорошо для его брака. Пока в этом направлении не продвинулись, в общем. Он любит жену, любит своих детей, не хочет терять все нажитое таким трудом. Но против природы своей не попрешь...
Понимаете, никого нельзя притащить к счастью за уши)))
Да и откуда вы знаете - какое сейчас, на данном этапе, понятие счастья у данного конкретного человека... ?)))
Насколько я знаю Жуков, пока они не прочувствуют сами комфорт общения с женщиной, которая по-настоящему своя - убеждать их в мифических идеалах почти бесполезно...
Да, их можно (в нужный момент))))) увлечь стройной теорией соционики))) Но пока они не будут иметь возможности приложить ее к реальности)), толку не будет все равно)))
Пусть он сам решит - надо ему все это или нет. ) В конце концов, есть еще и судьба... да-да)))) Встретит ЕЕ или не встретит - в большой степени только его выбор.
Вам не стоит так уж сильно заморачиваться его "спасением"))))))
Ну подарите ему книжки по соционике, дайте ссылки на сайты.. а там уж пусть разбирается сам - брать или не брать это в голову.
Он, я так понимаю, мальчик уже большой.) Да к тому же СЛЭ)
)))))))) Согласна... это есть.) И ему страшно чувствовать себя ненужным.
И в мыслях не было)) Просто взгляд со стороны. Не очень сиропный, но уж что есть.
Возможно, это мои проекции))) Уж слишком тяжелы для восприятия бывают активные "спасатели" из противоположной квадры.)
Тут не знаю, как отвечать)) - поскольку не знаю, как вам видится то, что мне видится..
А мне видятся... банальные вещи..)))
..будто камень в гору бессмысленно катить, Сизифов труд какой-то...