До сих пор остается неразрешённая загадка: Можно ли Жукову (в данном случае, девушке-Жукову) сказать, что она здесь не права, и показать, как эффективнее, лучше, правильнее (и приятнее, меньше неудобств ей самой, и окружающим).
И ...чтобы без скандалов или обид, или чего-то там из оперы "встать на дыбы". Или это невыполнимая задача? Спасибо, кто ответит.
Вопрос к Жуковым: есть ли у вас категоричность в отношении людей или это нетимное?
Например, про Есениных пишут, что у них кредо "живи сам и давай жить другим", подтверждаю, это так. Мне все равно, как человек живет, что делает (т.к. это его жизнь, его право), если это только не сказывается негативно на мне или моих родных. И мне тяжеловато общаться с категоричными людьми, которые судят всех вокруг насчет правильно/неправильно или еще по каким критериям, необязательно в каждой ситуации, но часто.
И так как я пытаюсь разобраться, какой он - мой дуал, + увидела у одного предполагаемого Жука такую категоричность, то и возник такой вопрос. Хм.. только сейчас подумала, что я некорректно задала вопрос. Категоричные люди ведь никогда не признают себя категоричными. (Никого не хочу обидеть, если что )
Тут скорее вопрос к тем, кто общается с Жуковыми: проявляется ли некая категоричность при общении с этим тимом?
Как мне видится, Жуков гибкий, в том смысле что достаточно лояльно относится к ошибкам других людей - "своих", а на ошибки чужих людей(которые не входят в зону его ответственности) ему в общем-то наплевать. То же касается другого мышления или образа жизни кого-то из знакомых - если не затрагивают его жизнь, то все равно, если затрагивают, то может покритиковать, но не категоричен, т.е. в целом терпимо относится. Особенно, если это не просто знакомые, а "свои".
Я мыслю в верном направлении или в чем-то ошибаюсь?
Может, это больше не к ТИМу, а к ПЙ? Замечала категоричность у 1Л , независимо от ТИМа. Хотя как раз вот у Жуковых даже с 1Л категоричности не чувствуется. Все Жуковы, с кем приходилось общаться, независимо от пола, довольно терпимы к чужому мировоззрению. Свое мнение меняют с трудом, но других не учат.
1В и 3В тоже весьма категоричны.
И главное, что многое зависит от места, где мнение высказывается. В семье - одно дело, на работе, с друзьями по-другому.
Как похвалить Жукова (Жукову) за выполненную просьбу. (у меня вариант, только материальные, вкусные или полезные подарки...)
Общение с ней вообще минимум, не понимаю, как человек ко мне относится...
achieve-10, у меня есть вариант) Скажите хорошие слова с искренним выражением лица, выждите паузу, пока у него пройдут бурные эмоции (в большинстве случаев это случается)), а для закрепления результата подарите что-то стоящее и красивое. Есенины ж проявляют "красоту", поэтому, думаю, Жуки будут в восторге)
И я вот вещь не соображу... Жуковы всегда не любят прямоту или есть исключения? Если есть исключения (во что я хочу очень верить), то на моем пути была Жучка, которая очень любила лесть. Я не выдержала её "выпадов" и избегла дальнейших контактов. Но очень хочу с Жуками находить общий язык. Подскажите, пожалуйста, как это можно сделать.
Выскажу тоже немножко наблюдений. Если у Жукова хорошее настроение - он (она) в себе уверен, тогда видит ситуацию ясно, и всё равно, кто с какой лестью, он и сам прекрасно всё знает, о себе и о других. А в каких-то ситуациях, когда "попал в негативное настроение", здесь важно сказать пару слов, о том, что это временно, мало ли какие неприятности-недоразумения случаются с человеком, и свои силы лучше направить на много разных полезных дел...
Эээ... есть у меня подозрения, что хвалить Жукова с помощью подарков - не совсем подходящий вариант. Т.е. не отвергнет, но примет равнодушно. Пусть меня Жуковы опровергнут, если я не права.
В этом случае я, как Еся, "красоту" буду проявлять словами. Когда я хочу похвалить человека, я не буду делать это подарками - не умею так делать, для меня подарки - это или на праздники, или просто так, но никогда - в качестве благодарности. Хвалю словами, искренне, мне слов хороших для человека никогда не жалко, говорю комплименты, могу повосхищаться, как у человека так хорошо получилось, что бы я без вас делала, мол, так Вам благодарна. Главное, как я уже сказала, чувствовать искреннюю благодарность и сказать об этом человеку, так же искренне.
Мне кажется, это про любого человека можно сказать, не только про Жукова, разве нет?..
Я всегда так людей утешаю, когда им плохо, ну что временно, что, может, стоит переключиться, направить силы и энергию на что-то другое. (Единственно, не употребляю слово "полезных").
И "действует", причем на разных людей...
Мне видимо тогда попалась неадекватная Жучка вообще. У нее явный подтип Дона и немного Гексли. Терпеть не могу инфантилов. Она именно такая.
Судя по вышесказанному, Жуки не такие уж и суровые и нервные. Просто стоит не воспринимать близко к сердцу его агрессию. Так получается? У Есей хорошо получается это делать наверное.)
Жуки - разные. Как и все остальные люди могут быть и нервными, и суровыми, и не очень.
Но вот мне как-то ни разу не пришлось сталкиваться с агрессией Жуковых в том смысле, который Вы вкладываете в это слово. Все время получалось, что если Жуков злится - то это справедливо и по делу. При этом , собственно, я и злостью это не могу назвать. Все как будто не всерьез. Коронная фраза всех моих знакомых Жуковых, вызывающая мое искреннее удивление :"Я вообще-то сейчас злюсь, есличо". Не сказал бы - не догадалась. Вижу, что человек возмущен, обижен. Но видно, что это не на меня, а на ситуацию. Даже желания защищаться не возникает. Наоборот, хочется в этом момент его поддержать. Они же такие ... хорошие, одним словом.
Для меня порядок (не маниакальная чистота, конечно) очень важен. Люблю, когда все на своих местах, чтобы легко и быстро можно было найти нужную вещь (и домашних правильно проинструктировать в случае чего. Типа: зайди в спальню, поверни направо, открой шкаф, на третьей полке в дальнем правом углу... ). Функциональность люблю. чтобы можно было легко убирать в квартире (это на тему кучи всяких салфеточек-пылесборничков). Терпеть не могу разбросанную одежду, особенно, если она еще и вывернута как-то некрасиво. Дикое отвращение вызывает!
Готовить могу, временами даже люблю. Необходимый сбалансированный минимум всегда в холодильнике
очень похоже на моего Жукова 2Ф. Порядок и чистота поддерживаются. Если нужно, сам всё сделает, если делаю я, то может проконтролировать, но чаще начинает он, а я подхватываю процесс.
И еще приверженец минимализма - только нужные и функциональные вещи.
Скажите Жуковы, а как вас можно наказать, что бы вы поняли, что ваше поведение не очень хорошее?Что на вас действует?Сразу оговорюсь это просто дружеские отношения должны быть, не на близком растояние.С одной стороны хотелось бы показать Жукову, что он поступил плохо и не достоин моего доверия))А с другой стороны мне нужен с ним диалог и хочется до него донести, что его не которые взгляды, на некоторые вопросы не соответсвуют действительности и вредны.Хотя эти взгляды вполне соотвествуют Жуку как ТИМу, но это не значит, что они подходят и всем остальным и к тому же не соответсвуют, скажим так с общепринятыми нормами и законами , которые он должен соблюдать.
Спорить Драйзеру с Жуковым лучше не стОит - у Жукова по-любому логика и ЧИ посильнее, чем у Драйзера.
Если это законы - то так и объясните. Сошлитесь на закон такой-то номер такой-то.
Если что-то не соответствует действительности - хорошо, приведите конкретные факты. (Если они есть )
Если это нормы, тем более "обще"принятые - это кем же они конкретно приняты? Вами? Что ж, кто их себе принял, тот пускай и соответствует.
Это, есличё, не против Вас. Это такой ход рассуждений.
Ваще, насколько помню, Драйзеры всегда неплохо регулировали дистанцию. Есличё, ограничивали количество общения и переставали общаться на какие-то темы. Полностью. Без рассуждений и объяснений.
Этот старательный уход и говорит Жукову лучше всего, что он просчитался в своем отношении к Драе, и она на самом деле совсем не то, кем он ее считал.
Да я как бы не совсем понимаю, ззачем вообще нужно учить кого-то жизни (если, конечно, за это денег не предлагали ). Да еще и спрашивать на форуме, как бы это поинтереснее обстряпать
Ваще, насколько помню, Драйзеры всегда неплохо регулировали дистанцию. Есличё, ограничивали количество общения и переставали общаться на какие-то темы. Полностью. Без рассуждений и объяснений.
Этот старательный уход и говорит Жукову лучше всего, что он просчитался в своем отношении к Драе, и она на самом деле совсем не то, кем он ее считал. [/quote]
Ясно, спасибо, тоже понятно, вообщем то так и поступила.
А почему бы нет?))У меня ведь идееи.Да вы не думайте, Жуков то любимый и хороший.Если б там хотелось там изничтожить, то давно бы сделала.А так просто время настало, ревизия поперла, но надо как то приспосабливаться, что б обоим камфортно было, и что б я его ерунду не слушала, по важных для меня вопросах.
P.S Сейчас получила от друго друга Жука врача моего напрвление на анализы по е-мейлу.Там приписано вверху, с тобой от всего сердца.Какие все таки Жуки милые бывают))
)
). Функциональность люблю. чтобы можно было легко убирать в квартире (это на тему кучи всяких салфеточек-пылесборничков). Терпеть не могу разбросанную одежду, особенно, если она еще и вывернута как-то некрасиво. Дикое отвращение вызывает! 
)