дорогие Жуковы, как вы относитесь к "режиму ожидания" в отношениях? К моментам, когда ваш партнёр предлагает на время прекратить встречи? И что значит ваше согласие с этим?
есть повторяющиеся препятствия, которые отравляют жизнь обоим, но решить их в состоянии только Жуков. У меня же мозг взрывается, хочется пойти и тихо застрелиться ((
18 Ноя 2015 15:46 September писав(ла): дорогие Жуковы, как вы относитесь к "режиму ожидания" в отношениях? К моментам, когда ваш партнёр предлагает на время прекратить встречи? И что значит ваше согласие с этим?
По себе - "на время" это более мягкий способ сказать "хватит".
Согласие - соответственно.
18 Ноя 2015 15:46 September писав(ла): есть повторяющиеся препятствия, которые отравляют жизнь обоим, но решить их в состоянии только Жуков.
Или Жуков реально не видит, что это отравляет ему жизнь.
Или считает, что это на самом деле - решение других вопросов. 1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
18 Ноя 2015 16:15 DmitryS2 писав(ла): По себе - "на время" это более мягкий способ сказать "хватит".
Согласие - соответственно. Или Жуков реально не видит, что это отравляет ему жизнь.
Или считает, что это на самом деле - решение других вопросов.
"хватит" звучит очень конкретно и обрубающе. Жуковы полутонов не признают?
наверное, я погорячилась, сказав, что отравляют обоим. Ему, как видимо, стычки и ругачки с эксой норм. что ли добирает?
18 Ноя 2015 16:25 DmitryS2 писав(ла): Одномерные плюсовая БИ, плюсовая БЭ - трудно дать негатив.
извините, не поняла, что значит "трудно дать негатив"?
А что, бывает по-другому ?
ну, я тут же у Жуковых читала, что бывшие отрезаются и больше в жизнь не пускаются. Стоит ли тогда на них эмоционально растрачиваться?
с другой стороны... раз так эмоционально реагирует, значит ...ещё болит эта тема?
18 Ноя 2015 17:40 September писав(ла): извините, не поняла, что значит "трудно дать негатив"?
Если отношение к Вам в общем нормальное, то не хочется Вас конкретно так обрубать, тем более по БЭ (я плохо к тебе отношусь) и по БИ (и дальше хорошо не станет).
ну, я тут же у Жуковых читала, что бывшие отрезаются и больше в жизнь не пускаются.
В идеале, когда мало чего связывает и это "мало" быстро разруливается. 1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
28 Ноя 2015 11:53 LianoraDr писав(ла): Вопрос назрел.Почему некоторые Жуковы считают себя интровертами?
Потому что логики и не стремятся заводить близкие контакты с людьми просто так, считают, что не нуждаются в них. От человека, чтобы он заинтересовал, должна исходить качественная информация. В силу болевой не нацелены на построение и сохранение отношений, нет человека- нет проблемы.
Ну и опять же, при достаточном количестве информации не от людей (книги, интернет, работа и т.д.) могут отказываться от общения, как от необязательной составляющей. Это временное явление. Захочется смены впечатлений - экстраверсируются. 6 відвідувачів подякували Hel за цей допис
28 Ноя 2015 14:21 Hel писав(ла): Потому что логики и не стремятся заводить близкие контакты с людьми просто так, считают, что не нуждаются в них. От человека, чтобы он заинтересовал, должна исходить качественная информация. В силу болевой не нацелены на построение и сохранение отношений, нет человека- нет проблемы.
Ну и опять же, при достаточном количестве информации не от людей (книги, интернет, работа и т.д.) могут отказываться от общения, как от необязательной составляющей. Это временное явление. Захочется смены впечатлений - экстраверсируются.
Спасибо за ответ.Но вопрос был не множко не об этом, а о том почему они себя считают интровертами?А не потому, почему мне они такими кажутся))?Я кстате, вполне вижу , при общение с Жуками, их экстраверсию.Видимо вы хотели сказать или я так думаю, что из за болевой им иногда тяжело строить отношения и из за малого количества друзей(?) им кажется, что они не нуждаются в людях и друзьях, во бред какой у меня получился?
28 Ноя 2015 21:56 LianoraDr писав(ла): Спасибо за ответ.Но вопрос был не множко не об этом, а о том почему они себя считают интровертами?А не потому, почему мне они такими кажутся))?Я кстате, вполне вижу , при общение с Жуками, их экстраверсию.Видимо вы хотели сказать или я так думаю, что из за болевой им иногда тяжело строить отношения и из за малого количества друзей(?) им кажется, что они не нуждаются в людях и друзьях, во бред какой у меня получился?
Примерно так и есть (а чего тут бредового?). И не только из-за болевой, но и из-за логики в Эго. Экстраверсия широко (не соционически) трактуется как общительность и легкое установление контактов, эмпатия и т.д.. А Жуковы не всегда нуждаются в людях, не всегда хотят вступать в контакты. Поэтому и считают себя интровертами. Соционическая экстраверсия о другом, о потреблении информации прежде всего и восприятии себя в мире.
Какими они Вам кажутся, я не знаю. Изначально отвечала о внутреннем восприятии. 1 відвідувач подякували Hel за цей допис
28 Ноя 2015 21:11 Hel писав(ла): Примерно так и есть (а чего тут бредового?). И не только из-за болевой, но и из-за логики в Эго. Экстраверсия широко (не соционически) трактуется как общительность и легкое установление контактов, эмпатия и т.д.. А Жуковы не всегда нуждаются в людях, не всегда хотят вступать в контакты. Поэтому и считают себя интровертами. Соционическая экстраверсия о другом, о потреблении информации прежде всего и восприятии себя в мире.
Какими они Вам кажутся, я не знаю. Изначально отвечала о внутреннем восприятии.
Бредово потому что, мне кажется, что Жуки вполне нормально строят отношения.У моих знакомых Жуков достаточно большой круг знакомств. Во всяком случае гораздо больше чем у меня.Вот поэтому у меня была не состыковка в том, что они так считают, скорее всего это нужно списать на фобии из за болевой, потому что на самом деле все в порядке если говорить о количестве знакомых. Что как раз на мой взгляд и говорит о экстраверсии.
29 Ноя 2015 00:14 LianoraDr писав(ла): Бредово потому что, мне кажется, что Жуки вполне нормально строят отношения.У моих знакомых Жуков достаточно большой круг знакомств. Во всяком случае гораздо больше чем у меня.Вот поэтому у меня была не состыковка в том, что они так считают, скорее всего это нужно списать на фобии из за болевой, потому что на самом деле все в порядке если говорить о количестве знакомых. Что как раз на мой взгляд и говорит о экстраверсии.
Никаких фобий нет. Где Вы это прочли?
Вы же спрашиваете о внутреннем самоощущении, а не о внешних проявлениях. Так вот по внутренним ощущениям часто психологической потребности в общении просто нет. Не знаю как все Жуковы, но лично про себя могу сказать, что я плохо понимаю что такое чувство одиночества. У меня его просто не возникает. Всегда находится дело, которым можно себя занять. Люди нужны только для новых эмоций, знаний, впечатлений, когда возникает информационный голод. Круг знакомств может быть велик, а вот желание общаться минимальным. Конечно, тут речь идет не о близких, которых очень немного и отношения с которыми выстраиваются по-другому.
Ваши Жуковы, на основании этого, вполне могут себя считать психологическими интровертами, соционически являясь экстравертами. 2 відвідувача подякували Hel за цей допис
29 Ноя 2015 01:47 Hel писав(ла): Никаких фобий нет. Где Вы это прочли?
Вы же спрашиваете о внутреннем самоощущении, а не о внешних проявлениях. Так вот по внутренним ощущениям часто психологической потребности в общении просто нет. Не знаю как все Жуковы, но лично про себя могу сказать, что я плохо понимаю что такое чувство одиночества. У меня его просто не возникает. Всегда находится дело, которым можно себя занять. Люди нужны только для новых эмоций, знаний, впечатлений, когда возникает информационный голод. Круг знакомств может быть велик, а вот желание общаться минимальным. Конечно, тут речь идет не о близких, которых очень немного и отношения с которыми выстраиваются по-другому.
Ваши Жуковы, на основании этого, вполне могут себя считать психологическими интровертами, соционически являясь экстравертами.
Да не у вас то фобии.))Может у какого нибудь другого Жукова они есть. Я просто не много больше вкладываю в слово экстраверсия , чем просто общение с людьми, всего лишь.И может я и не права, но я так же не разделяю понятие соционическое от слова экстроверт и интроверт.Но спасибо за ответ я все поняла.
29 Ноя 2015 10:37 LianoraDr писав(ла): Да не у вас то фобии.))Может у какого нибудь другого Жукова они есть. Я просто не много больше вкладываю в слово экстраверсия , чем просто общение с людьми, всего лишь.И может я и не права, но я так же не разделяю понятие соционическое от слова экстроверт и интроверт.Но спасибо за ответ я все поняла.
А Ваши Жуковы все хорошо знакомы с соционикой? Если нет- вполне логично, что их трактовка вертности иная.
З.Ы. Ну у каких-то Жуковых какие-то фобии наверняка есть. Я, например, насекомых боюсь до чертиков 1 відвідувач подякували Hel за цей допис
любимый Жуков начал озвучивать желание сидеть дома, не работать, жалуется на лень и отсутствие мотивации. Сперва думала, что это всё из-за нехватки отдыха, поэтому поехали отдыхать. Но вернувшись, ему ещё труднее вливаться в трудовые будни, и опять говорит, что лучше бы сидел и что-то делал по дому, пока я на работе. Меня это настораживает и даже пугает: может таким образом проявляться депрессия? Пару лет назад он так осел дома, что за время сидения продавил диван.
Работа сейчас у Жукова не доставляет удовольствия и, не смотря на то, что пашет много, приносит меньше дохода, чем полгода назад. Энтузиазм его пропал ((
Что делать? Как подбадривать?
30 Дек 2015 13:15 DmitryS2 писав(ла): Работу менять.
И поскорее.
да, ясно... он и сам уже просматривает возможные варианты. Я в его специфике работы ни бум-бум - ничего посоветовать не могу. И сказать ему "уходи и сиди дома" тоже не могу. И не хочу. а чё делать, не знаю
30 Дек 2015 14:00 Mane писав(ла): В такой же ситуации мы решили отдохнуть перед следующим рывком . Поверь, оно того стоило .
Где-то пол года . Жуков дома - это была сказка ).
хочу верить, но...
1) его доходы напрямую зависят от его активности. Пособия никакого нет, а я нас двоих не потяну.
2) у меня был печальный опыт сидящего дома Бальзака. Где тут смайлик с пистолетом у виска?)) Но тогда были бальзаковские фин.запасы, которые позволяли не работать.
а, ещё... сидящий дома Жуков, в отличии от интроверта-Баля, начал сходить с ума от недостатка общения, что ли. Зато усилил контроль над моими действиями: куда, во сколько, с кем? стал подозрительным, заводился на раз.
30 Дек 2015 14:17 Mane писав(ла): Ты же понимаешь , что у любой таблетки есть противопоказания .
Я видела, что работа была у него сумасшедшей и выматывающей. Кроме того, на определенном этапе , она перестала приносить ему интерес . Да и запас средств позволял отдыхать много больше .) Кроме того , у меня сильно дела пошли и никакого финансового вопроса просто не стояло .
Вот я со своей колокольни и смотрю.)
конечно) я не возражаю тебе, а таким образом прикидываю, на сколько ваша колокольня нам подходит) мысли вслух))
хочется поддержать и сподвигнуть на изменения, но одного моего хочу мало, бо Жуков-ВФЭЛ - когда он чего-то захотел, то способен на невозможное!
20 лет назад со мной случилась та же история. Я разочаровался в профессии(да зарплату почти не платили, а если и платили, то копейки). Но то были тяжелые года в России еще.
Я на диван не лег (не люблю и претит мне это дело), просто (конечно было тяжело, через "немогу") сменил не работу, а профессию. Кардинально. Помогло лет на 15, а потом новый кризис(у меня). Пора снова менять профессию, на пенсию=диван не хочется, хотя возможность есть.
Ну да, получается, что у меня раз в 15 лет такое)) ЖукоМакс VS МаксоЖук.
2 відвідувача подякували Dominus за цей допис
31 Дек 2015 08:20 Dominus писав(ла): 20 лет назад со мной случилась та же история. Я разочаровался в профессии(да зарплату почти не платили, а если и платили, то копейки). Но то были тяжелые года в России еще.
Я на диван не лег (не люблю и претит мне это дело), просто (конечно было тяжело, через "немогу") сменил не работу, а профессию. Кардинально. Помогло лет на 15, а потом новый кризис(у меня). Пора снова менять профессию, на пенсию=диван не хочется, хотя возможность есть.
Ну да, получается, что у меня раз в 15 лет такое))
Но при уходе у вас, наверное, были какие-то сбережения "на чёрный день"?
Меня пугает не столько уход в никуда, а... опускание рук при наличии просто огромных фин.обязательств (кредиты, аренда). Такая ситуация для моей 3Ф - кошмарный ужас!
31 Дек 2015 14:58 September писав(ла): Но при уходе у вас, наверное, были какие-то сбережения "на чёрный день"?
Меня пугает не столько уход в никуда, а... опускание рук при наличии просто огромных фин.обязательств (кредиты, аренда). Такая ситуация для моей 3Ф - кошмарный ужас!
У меня не было никакой подушки на черный день. Копейки. Долгов я остерегаюсь...финансовых обязательств у меня тоже не было, была не работающая жена(которую сократили т.к. институт их закрылся) и дочь школьница младших классов.
Ушел я не резко, где-то первые 2 года я совмещал 2 работы, ту по профессии и ту, которая начала приносить мне деньги. Когда я убедился, что дело верное, то ушел с работы "мечты" на которую тогда потратил всю жизнь. Было мне тогда 35 лет.
Я считаю, что все дело в мотивации. Сейчас у большинства ее нет, в те года она была огромной потому что некоторым действительно было нечего есть. ЖукоМакс VS МаксоЖук.
4 відвідувача подякували Dominus за цей допис