А я правильно понял, что ESTP не удержать никакими путями, стоит ей что то не так понять и она сольет тебя быстрее скорости звука. Все так плохо? Встретил одну из вас недавно, заявила, что парню изменить хочет. Кажется, намекает.
28 Ноя 2015 10:53 LianoraDr писав(ла): Вопрос назрел.Почему некоторые Жуковы считают себя интровертами?
Временами считаю себя интровертом, т.к. очень немногому количеству людей ХОЧУ и могу открывать свои эмоции, переживания. Особенно планы не раскрываю. С подругами вообще очень сложно всегда было, т.к. от меня хотели открытости, доверия, а я просто не могу, язык не поднимается рассказать что-то...
Плюс экстраверсия подразумевает, как по мне, наполнение из внешнего мира, а я очень многое нахожу как раз заглядывая внутрь себя...
ооо .. если про интроверсию - всегда , ну лет до 25 , считала себя экстравертом до мозга костей. Но с рождением и взрослением дочери (ТИМ Наполеон), я поняла на ее фоне я интроверт. Часто, после целого дня с ней (например на больничном) после фейерверка эмоций и манипуляций у меня одно желание - "Не трогайте меня" . Хотя может это старость? ))))) Не самая добрая фея, но и не самая злая Яга!
Считается, что ТИМ Жуков может быть хорошим руководителем, но прочитав описание ESTP в книге Типы людей и бизнес, начала сомневаться, ибо там дословно написано "Если не брать во внимание мнимо-лидерские качества ESTP, то обращаться за прокладкой курса не стоит: они склонны не столько брать управление на себя, сколько искренне поддерживать начинания других..."
Да, я знаю, что соционический тип и описание Майерс-Бриггс ESTP - это не одно и то же (меня это приводит в замешательство), объясните, как так?
"склонность к нонконформизму нередко приводит к преждевременной усталости от упорядоченности рабочей среды, оставаясь в коллективе столько, сколько нужно для освоения каких-либо навыков"
и
"ESTP с его нетерпеливостью вплоть до выхода на пенсию будет переносить свои умения с одной работы на другую..."
У кого как с работой? Приходилось ли из-за скуки менять?
Знаю, вам нелегко даются отношения. Но как именно нелегко? Свойственна ли вам непоследовательность в отношениях?
(Я - Есенин) Обратила внимание на одного Жукова, переписывались время от времени, чувствовалось схожее чувство юмора, взгляды на жизнь. Я пригласила его провести вместе вечер, пообщаться. Он был очень рад. Мы катались по городу, он рассказал мне всю историю своей жизни, включая разные трагические подробности и довольно интимные вещи. Да и я тоже в ответ. Не целовались правда. Хотя бывали моменты, когда казалось бы самое время - но он инициативы не проявил, а я вдруг застеснялась (хоть и не робкая по жизни, с другими ТИМами ).
Теперь вот сидим, всё также шутками перебрасываемся в соц. сетях, а на второе свидание он не зовёт. Понравилось не понравилось ему? Может просто решил остаться друзьями? Или это проявление болевой БЭ, а сам мечтает, чтобы я его снова пригласила?
2 Фев 2016 13:35 jennasmire писав(ла): Теперь вот сидим, всё также шутками перебрасываемся в соц. сетях, а на второе свидание он не зовёт. Понравилось не понравилось ему? Может просто решил остаться друзьями? Или это проявление болевой БЭ, а сам мечтает, чтобы я его снова пригласила?
А как давно первое свидание было? Может сегодня пригласит ?
А вообще, если было интересно, ему понравилось, то точно пригласит! Тем более Еську )). Возможно дела, времени нет пока что...
вопрос к Жуковым:как быстро вы понимаете, что хотите быть с человеком, с которым у вас отношения на расстоянии? видимся примерно раз в месяц уже почти скоро год, вижу, что он "оттаивает" и все больше открывается, но больше ничего не делает для отношений в моем понимании((
10 Фев 2016 12:02 0la писав(ла): почитав немного тут на форумах, чуЙствую у нас в отношениях "классика жанра"..((
а что значит "классика жанра"?
мы с Жуковым тоже на две страны разрываемся, благо совсем недалеко и видимся чаще. И у меня с самого начала было ощущение, что человек уже со мной, а расстояние - временно. И для того, чтобы, наконец, съехаться, мы оба сейчас что-то делаем.
10 Фев 2016 13:17 September писав(ла): а что значит "классика жанра"?
мы с Жуковым тоже на две страны разрываемся, благо совсем недалеко и видимся чаще. И у меня с самого начала было ощущение, что человек уже со мной, а расстояние - временно. И для того, чтобы, наконец, съехаться, мы оба сейчас что-то делаем.
вооот!! чтото делаем! и я жду от своего какихто действий(( предлагала съехаться, чтобы получше узнать друг друга, сказал не готов финансово потянуть двоих, но как по мне, не готов морально наверно. в его понимании он старается, работает, приезжает ко мне, а в моем понимании это хотя бы ему снять отдельное жилье, чтобы и я могла приезжать, чтобы чаще видеться. ну както так.. боюсь вдруг понять, что он меня на самом деле не любит и что это не мой Жук...
10 Фев 2016 12:34 0la писав(ла): вооот!! чтото делаем! и я жду от своего какихто действий(( предлагала съехаться, чтобы получше узнать друг друга, сказал не готов финансово потянуть двоих, но как по мне, не готов морально наверно. в его понимании он старается, работает, приезжает ко мне, а в моем понимании это хотя бы ему снять отдельное жилье, чтобы и я могла приезжать, чтобы чаще видеться. ну както так.. боюсь вдруг понять, что он меня на самом деле не любит и что это не мой Жук...
этики такие этики))
зачем искать второе дно, когда вам прямо назвали причину?)
10 Фев 2016 13:46 September писав(ла): этики такие этики))
зачем искать второе дно, когда вам прямо назвали причину?)
есть слова, а есть поступки, они могут расходиться, потому что в результате действий ты видишь, что человек на самом деле хочет. так вот одного он потянуть-то сможет, себя т.е., можно хотя бы просто снять жилье и жить отдельно от родственников, чтобы и я могла приезжать в гости, а то получается, что только он решает, когда нам видеться, когда он может приехать, тогда мы и видемся, и за этот приезд денег тратит столько, сколько можно на квартиру за месяц заплатить в маленьком городишке, поэтому уже "ищу" смысл между строк(
10 Фев 2016 16:10 0la писав(ла): и за этот приезд денег тратит столько, сколько можно на квартиру за месяц заплатить в маленьком городишке, поэтому уже "ищу" смысл между строк(
Вот в том-то и дело, что ему если не жить нормально и достойно (по его меркам), то он не будет жить так, как ему предлагается. Пока не найдёт средства на такую жизнь, какую он считает приемлемой для себя. Приехать, снять что попало и "перебиваться" - это ниже жуковского достоинства.
10 Фев 2016 14:24 Retta писав(ла): Вот в том-то и дело, что ему если не жить нормально и достойно (по его меркам), то он не будет жить так, как ему предлагается. Пока не найдёт средства на такую жизнь, какую он считает приемлемой для себя. Приехать, снять что попало и "перебиваться" - это ниже жуковского достоинства.
ну тогда мне непонятно, он живет в комфорте, отношения с такими темпами не продвигаются, и его все устраивает, значит это равно=ему наплевать на меня, он меня вообщемто не любит. неужели за год, ну ладно, чуть меньше, нельзя было найти в своем городке, где он живет, квартиру, переехать туда, чтобы мы могли там видеться, т.е. и я могла бы приезжать к нему в гости, например выходные он приедет, в другие я, уже чаще, уже какоето развитие отношений
10 Фев 2016 15:29 0la писав(ла): ну тогда мне непонятно, он живет в комфорте, отношения с такими темпами не продвигаются, и его все устраивает, значит это равно=ему наплевать на меня, он меня вообщемто не любит. неужели за год, ну ладно, чуть меньше, нельзя было найти в своем городке, где он живет, квартиру, переехать туда, чтобы мы могли там видеться, т.е. и я могла бы приезжать к нему в гости, например выходные он приедет, в другие я, уже чаще, уже какоето развитие отношений
Почему обязательно наплевать ? Просто "его все устраивает". У вас же уже в вопросе есть ответ. Перестанет устраивать, будет что-то менять. Фея с дипломом
10 Фев 2016 14:38 Carefree2 писав(ла): Почему обязательно наплевать , просто "его все устраивает". У вас же уже в вопросе есть ответ. Перестанет устраивать, будет что-то менять.
да, его однозначно все устраивает, он живет как ему удобно, тогда значит вывод для меня такой, не так я ему важна, чтобы ради меня напрягаться, а значит не любит, значит просто отношения ни о чем
10 Фев 2016 15:41 0la писав(ла): да, его однозначно все устраивает, он живет как ему удобно, тогда значит вывод для меня такой, не так я ему важна, чтобы ради меня напрягаться, а значит не любит, значит просто отношения ни о чем
Я бы не была столь категорична, он же все же приезжает к вам. Но задуматься есть над чем. А он в курсе, что вас не устраивает такое положение вещей? Вы же соглашаетесь на то, чтобы все было так, как ему удобно - встречаетесь только тогда, когда он может. Он может считать, что все нормально. Попробуйте изменить ситуацию хотя бы в отношении времени встреч, и посмотрите, как он к этому отнесется. Фея с дипломом
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
10 Фев 2016 14:48 Carefree2 писав(ла): Я бы не была столь категорична, он же все же приезжает к вам. Но задуматься есть над чем. А он в курсе, что вас не устраивает такое положение вещей? Вы же соглашаетесь на то, чтобы все было так, как ему удобно - встречаетесь только тогда, когда он может. Он может считать, что все нормально. Попробуйте изменить ситуацию хотя бы в отношении времени встреч, и посмотрите, как он к этому отнесется.
периодически (редко) я впадаю в такое настроение-депрессию, и высказываю это, что меня не устраивает такая жизнь, он сочувствует, утешает, плохо это переносит конечно, ему морально тяжело это все, но ничего не меняется, за все время это у меня наверно 3й раз, чтоб я возвращалась к этому вопросу, и с каждым разом у меня это острее проявляется, соответственно ему тоже тяжелее. потом я начинаю думать, чтоб оставить его в покое и не мучаться обоим, раз мы не можем найти общее решение, кот.всех бы устраивало
10 Фев 2016 13:29 0la писав(ла): ну тогда мне непонятно, он живет в комфорте, отношения с такими темпами не продвигаются, и его все устраивает, значит это равно=ему наплевать на меня, он меня вообщемто не любит. неужели за год, ну ладно, чуть меньше, нельзя было найти в своем городке, где он живет, квартиру, переехать туда, чтобы мы могли там видеться, т.е. и я могла бы приезжать к нему в гости, например выходные он приедет, в другие я, уже чаще, уже какоето развитие отношений
извините, а что вы сделали для ваших отношений сближения за этот год?
Но для начала... у вас с Жуковым вообще обсуждалось ваше совместное проживание? Вы говорили про будущее? Планы, мечты?
Пусть Жуковы меня поправят, но как только цель для СЛЭ определена, так сразу все силы будут брошены на её реализацию. 2 відвідувача подякували September за цей допис
просто для меня бездействие в этом вопросе=признак не любви, мне кажется ради любимого пойдешь на какието жертвы, тем более уже прошло много времени, да мы и раньше друг друга знали, т.е. не только познакомились
10 Фев 2016 14:56 September писав(ла): извините, а что вы сделали для ваших отношений сближения за этот год?
Но для начала... у вас с Жуковым вообще обсуждалось ваше совместное проживание? Вы говорили про будущее? Планы, мечты?
Пусть Жуковы меня поправят, но как только цель для СЛЭ определена, так сразу все силы будут брошены на её реализацию.
да. та у нас вообще отношения начинались с разговоров, что он хотел бы найти работу и переехать ко мне, но на ту, что он хотел, его не взяли, а другие ему не понравились, у него большие амбиции. оба хотели семью, детей, с этим у нас совпали планы) ну вообщемто и все.. он живет с женщинами-родственницами, и выполняет роль единственного мужчины в семье. а что сделала я - в основном предлагаю на словах, потому что здесь нужны действия, на кот.должны быть согласны оба, и еще, он знает, что я бы переехала к нему в захудалый городок, если б встал такой вопрос изза работы, хотя это непросто, все бросить и уехать, но и он говорит, что в этом городке всю жизнь жить не хочет, что это было только на время. я зову его к себе, давала ему варианты работы, кот.знаю ему подошли бы, и еще, если я говорю, то я делаю, я говорила что хочу уйти с работы, кот.была стабильной, но дурацкой, он не верил и подшучивал что все равно не уйду, не решусь, в итоге я ушла, и меняю свою жизнь, готовлюсь к другому виду деятельности, т.е. я чтото делаю, когда решаюсь
10 Фев 2016 16:29 0la писав(ла): ну тогда мне непонятно, он живет в комфорте, отношения с такими темпами не продвигаются, и его все устраивает, значит это равно=ему наплевать на меня, он меня вообщемто не любит. неужели за год, ну ладно, чуть меньше, нельзя было найти в своем городке, где он живет, квартиру, переехать туда, чтобы мы могли там видеться, т.е. и я могла бы приезжать к нему в гости, например выходные он приедет, в другие я, уже чаще, уже какоето развитие отношений
Мы уже 4 года в такой ситуации. За это время поженились, приезжали друг к другу, жили по полтора-два месяца. Вот так пока и живём. Деньги он по приезду тоже тратит хорошо. Расставаться не собирается. У меня периодически тоже случаются на него наезды, успокаивает . Но говорит -я не могу приехать и сидеть на твоей шее или жить как нищеброд. У меня всё должно быть хорошо, так что терпи.
10 Фев 2016 14:14 0la писав(ла): да. та у нас вообще отношения начинались с разговоров, что он хотел бы найти работу и переехать ко мне, но на ту, что он хотел, его не взяли, а другие ему не понравились, у него большие амбиции. оба хотели семью, детей, с этим у нас совпали планы) ну вообщемто и все.. он живет с женщинами-родственницами, и выполняет роль единственного мужчины в семье. а что сделала я - в основном предлагаю на словах, потому что здесь нужны действия, на кот.должны быть согласны оба, и еще, он знает, что я бы переехала к нему в захудалый городок, если б встал такой вопрос изза работы, хотя это непросто, все бросить и уехать, но и он говорит, что в этом городке всю жизнь жить не хочет, что это было только на время. я зову его к себе, давала ему варианты работы, кот.знаю ему подошли бы, и еще, если я говорю, то я делаю, я говорила что хочу уйти с работы, кот.была стабильной, но дурацкой, он не верил и подшучивал что все равно не уйду, не решусь, в итоге я ушла, и меняю свою жизнь, готовлюсь к другому виду деятельности, т.е. я чтото делаю, когда решаюсь
знаете, мне знакома ваша ситуация) мы перебирали кучу вариантов, в том числе и переезд в третью страну. Но пока остановились на более реальном, где у меня есть моя стабильность, а ему придётся подстраиваться и всё начинать сначала (что я считаю, тяжелее). Вот сейчас работаем для создания какой-то базы. Прежде всего материальной.
Retta, September, если честно, очень приятно было прочитать ваши истории, и узнать что я не одна такая)) рада, что у вас норм, по крайней мере продвигаются отношения, это вот то, что меня и беспокоит в моих, само расстояние я бы смогла потерпеть, если б знала, что не зря, что у нас взаимно, и поэтому хочется какихто действий или решительных высказываний от него, ведь он даже разговоры не заводит никакие, вот и начала переживать, то ли это Жуковское, то ли я не его женщина просто( нету у меня опыта общения с Жуками особо..