Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам


Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист


Созрел вопрос к сенсологикам Беты, прежде Жуковым, конечно, но мнение творческих ЧС тоже приветствуется!
Свойственно ли вам в повседневном общении регулярно сигнализировать где вы находитесь и что делаете, притом, что вопроса "что делаешь" не поступало?

 
7 Січ 2013 18:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Дописів: 33
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Янв 2013 19:35 Fa-diese писав(ла):
Созрел вопрос к сенсологикам Беты, прежде Жуковым, конечно, но мнение творческих ЧС тоже приветствуется!
Свойственно ли вам в повседневном общении регулярно сигнализировать где вы находитесь и что делаете, притом, что вопроса "что делаешь" не поступало?


Пожалуй, да. Потому что спрос с другого тот же. Если перестану говорить и спрашивать - проблема в отношениях.

5 відвідувачів подякували ShatoMargo за цей допис
 
7 Січ 2013 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

7 Янв 2013 19:45 ShatoMargo писав(ла):
Пожалуй, да. Потому что спрос с другого тот же. Если перестану говорить и спрашивать - проблема в отношениях.


То есть если в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))
поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
а не:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?

Благодарилки нет, поэтому читать буду молча, если доп.воросов не возникнет

 
7 Січ 2013 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 311
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Янв 2013 18:35 Fa-diese писав(ла):
Свойственно ли вам в повседневном общении регулярно сигнализировать где вы находитесь и что делаете, притом, что вопроса "что делаешь" не поступало?


Совершенно случайно, общаясь с дуалкой, обнаружил, что это не то что "свойственно", а даже хочется говорить. Правда, только очень близкому человеку.

Впечатляет то, что дуал эту инфу вообще нормально воспринимает. И даже как-то по-своему принимает участие в моей жизни.

Как будто, человеку реально есть дело до того, что со мной, где я нахожусь и куда продвигаюсь.

Кстати, догадываюсь, что это как-то влияет на Есенинскую суггестивную и возможно болевую. То есть, такая переработанная, наглядная и безопасная инфа.
Типа, "Смотри, что бывает и как с этим справляются. А дальше - как хочешь."

2 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
 
7 Січ 2013 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

7 Янв 2013 20:15 DmitryS2 писав(ла):
Совершенно случайно, общаясь с дуалкой, обнаружил, что это не то что "свойственно", а даже хочется говорить. Правда, только очень близкому человеку.

Впечатляет то, что дуал эту инфу вообще нормально воспринимает. И даже как-то по-своему принимает участие в моей жизни.

Как будто, человеку реально есть дело до того, что со мной, где я нахожусь и куда продвигаюсь.

Кстати, догадываюсь, что это как-то влияет на Есенинскую суггестивную и возможно болевую. То есть, такая переработанная, наглядная и безопасная инфа.
Типа, "Смотри, что бывает и как с этим справляются. А дальше - как хочешь."



А если не близкому, или не дуалу, а нескольким близким?
Имею в виду, без запроса! дуала-активатора, свойственно?

"Типа, "Смотри, что бывает и как с этим справляются. А дальше - как хочешь." - вот это не поняла
Фраза "я готовлю ужин" или "сижу в очереди к дантисту" каким образом вышеприведнный тезис отражает?


 
7 Січ 2013 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 311
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Янв 2013 18:55 Fa-diese писав(ла):

То есть если в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))
поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
а не:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?



Для меня в идеале было бы:

в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))

поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
(Типа, человек тоже со мной, как может принимает участие в моей жизни и очень прикольно как бы помогает мне)

Еще через пару минут поступает следущее сообщение:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?
(Типа, я тоже достаточно важен человеку и человек делится со мной своей жизнью.
Кроме того, разбивает для меня тупизну совещания.
Как-то так.)
7 Янв 2013 19:38 Fa-diese писав(ла):
А если не близкому, или не дуалу, а нескольким близким?



Не знаю, как у других.
Сам до недавнего времени не сомневался, что это лучше не говорить НИКОМУ.
7 Янв 2013 19:38 Fa-diese писав(ла):
Фраза "я готовлю ужин" или "сижу в очереди к дантисту" каким образом вышеприведнный тезис отражает?



Мало чего пока отследил.

Видимо тем, что ужин приготовить - это вполне обыденное дело.
Видимо, это как-то может успокаивать болевую ЧЛ Есенина. Особенно в больших количествах.
Дантист - тоже: ничего страшного, с этим справляются. Какая-то суггестия по ЧС.

Если не секрет, как это на Вас влияет?

1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
 
7 Січ 2013 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Andreych
"Єсенін"

Владивосток

Дописів: 4
Анкета
Лист

pterodaktil, огромное спасибо вам за очень подробные ответы!

Много узнал ценного про карьеру и работу, про "добираться до самой верхушки", а также про мотивацию-конкуренцию! А "про отдых" искренне порадовал Спасибо!


 
8 Січ 2013 01:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

7 Янв 2013 23:12 DmitryS2 писав(ла):
Если не секрет, как это на Вас влияет?


Ой, я вопросы-то горазда задавать, а отвечать ленивее , потому что издалека))).
Дело в том, что у меня вербально-аналитический тип восприятия, поэтому я очень не люблю лишние слова и восторженно млею от лаконичности.
Мне нравится, когда многое между людьми происходит по умолчанию, потому что и так эфир звенит.
Возможно, на начальном этапе знакомства или отношайзинга я в состоянии понять мониторинг несущественных деталей, но вот, сорри, совершенно не интересно, что кто-то жарит котлету)))). Нет, если этой фразой мне хотят сообщить нечто вроде "ну ты куда пропала, я уже и ужин приготовил, стынет" или " можно ничего не покупать, все готово" , то да, я понимаю.
Но пустое декларативное утверждение про "почистил зубы" лично для меня является свидетельством какого-то непройденного гештальта, когда человеку совершенно необходим свидетель или свидетели его жизни. В "О чем говорят мужчины" насмешило, когда малышка кричит с горшка "мама, я покакала, папа, я покакала" ))))). Ну да, такое вот событие в жизни маленькой девочки))))
С другой стороны, я нахожу прекрасным, когда раздается звонок, и я слышу " проезжаю под твоими окнами, захотелось тебя услышать". Или "у меня свободное время в перерыве между..., хочу его с тобой провести". Или с тем же совещанием))).
Но передача пунктов перемещения или действий вызывает у меня недоумение.
Помню Дартаньяна в теме про Джека в командировке, описывала манеру " Что поел? Куда поселился? Что купил? как ЧЛогическую.
Вот и пытаюсь разобраться ')



7 Янв 2013 23:12 DmitryS2 писав(ла):
Не знаю, как у других.
Сам до недавнего времени не сомневался, что это лучше не говорить НИКОМУ. ?


Так вот же)))) Только в моем случае звучит: смысл так суетиться?

3 відвідувача подякували Fa-diese за цей допис
 
8 Січ 2013 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 313
Флуд: 6%
Анкета
Лист

8 Янв 2013 13:08 Fa-diese писав(ла):
Нет, если этой фразой мне хотят сообщить нечто вроде "ну ты куда пропала, я уже и ужин приготовил, стынет" или " можно ничего не покупать, все готово" , то да, я понимаю.



Т.е. так понимаю, Вас больше интересует именно БС-сторона этого сообщения. ЭТО то, что Вы хотели бы получить в этом сообщении, так?



8 Янв 2013 13:08 Fa-diese писав(ла):
С другой стороны, я нахожу прекрасным, когда раздается звонок, и я слышу " проезжаю под твоими окнами, захотелось тебя услышать". Или "у меня свободное время в перерыве между..., хочу его с тобой провести". Или с тем же совещанием))).



То есть, когда речь идет о .
Или о , когда речь о совещании


8 Янв 2013 13:08 Fa-diese писав(ла):
Так вот же)))) Только в моем случае звучит: смысл так суетиться?


Не понял. Кто тут, по-Вашему, суетится?

 
8 Січ 2013 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 11
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Мне показалось, разница в том, что в этих фразах очевидны мотивы сообщения. И они непосредственно касаются реципиента. А в просто "я в парке" - непонятны. Моя подруга в таких случаях отвечает "молодец, возьми на полке пирожок".


Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
8 Січ 2013 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Янв 2013 14:45 DmitryS2 писав(ла):
Т.е. так понимаю, Вас больше интересует именно БС-сторона этого сообщения. ЭТО то, что Вы хотели бы получить в этом сообщении, так?



Вы шутите? ))))) Как раз БС сторону я могу воспринять только если есть более существенная подоплека сообщения. А если ее нет, то зачем эфир мутить? Собственно так и написала в предыдущем посте: мне НЕ интересно, что кто-то жарит котлету))).

8 Янв 2013 14:45 DmitryS2 писав(ла):
То есть, когда речь идет о .
Или о , когда речь о совещании



В приведенных мной примерах (могут же и другие быть))), когда речь идет о том, что со мной хотят разделить свои свободные минутки (БИ), а если о совещании, то ЧЭ)))
8 Янв 2013 15:05 Sa_ran_ka писав(ла):
Мне показалось, разница в том, что в этих фразах очевидны мотивы сообщения. И они непосредственно касаются реципиента. А в просто "я в парке" - непонятны. Моя подруга в таких случаях отвечает "молодец, возьми на полке пирожок".



Ну да, почти так))) То есть мне должна быть понятна (пусть не озвучена, но именно понятна) логическая связка, а не просто бессвязный перечень фактов.


 
8 Січ 2013 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Innita
"Єсенін"

Санкт-Петербург

Дописів: 8
Анкета
Лист

7 Янв 2013 11:43 ShatoMargo писав(ла):
Если "плохо", сделанное близкому было несправедливым или слишком жестоким по сравнению с его виной (если он был виноват), я не буду общаться. Если же наказание было за дело, адекватное вине моего близкого, а близкий просто "обиделся", общаться, вероятно, буду, при этом воздействуя на своего близкого до тех пор, пока он не признает, что получил за дело. Ну, разумеется, если этот третий вообще достоин общения.


Ну, здесь такая грань... Скажем так, эмоционально изнасиловали вашего близкого. Выпили все соки, требуя внимания только к своей персоне, морально шантажируя при этом физическим состоянием (пример: "У меня давление скакало" / "Я в скорую звонила" / "Меня хотят положить в больницу" и пр. ) И это верхушка айсберга...
Ладно, это все дело былое.
Спасибо за ваш ответ!
PS.Извините, торможу - временно почти без сети
хозяйка воздушного замка
 
8 Січ 2013 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sunny_Rain
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Окт 2012 01:31 Wanderer1 писав(ла):
Кстати да, тоже предпочитаю сам всё делать, ведь сколько ни объясняй, всё равно что-нибудь да не так сделают, как я сказал.. да и удвольствия действительно больше, если сам сделал от и до )) Участие других в ремонте приветствуются в виде выражения восхищения моими талантами ))


Господи, как здорово сказано! Сама ремонт НЕНАВИЖУ! )) Но восхищаться талантами - это Есю, как дышать - всегда пожалуйста! ))


 
8 Лют 2013 12:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист


То есть если в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))
поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
а не:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?



Для меня просто второй ответ - это образец того, что человеку пофиг на меня. Ну как бэ. Пароль-отзыв не совпали. Отзыв должен быть любой другой. Хоть "пусть они поумнеют", хоть "убей их там всех", хоть "беги оттуда быстро", хоть не знаю, что еще в этом роде. Слова неважны. А потом уже про парк. Эмоция по поводу ситуации вобщем, не знаю, как лучше сформулировать.
А просто сразу в ответ своё - это как бы отсутствие реакции, т.е. человеку пофигу.
Но если человек будет так "реагировать" потому что так надо, а не потому что это его естественная реакция, то тоже в сад.

Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было.
3 відвідувача подякували konj_kursant за цей допис
 
8 Лют 2013 16:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Фев 2013 17:58 konj_kursant писав(ла):
Для меня просто второй ответ - это образец того, что человеку пофиг на меня. Ну как бэ. Пароль-отзыв не совпали. Отзыв должен быть любой другой. Хоть "пусть они поумнеют", хоть "убей их там всех", хоть не знаю, что еще в этом роде. А потом уже про парк. Эмоция по поводу ситуации вобщем, не знаю, как лучше сформулировать.
А просто сразу в ответ своё - это как бы отсутствие реакции, т.е. человеку пофигу.
Но если человек будет так "реагировать" потому что так надо, а не потому что это его естественная реакция, то тоже в сад.



У меня вопрос был как раз о том, а зачем вообще про парк говорить, если не спрашивают
На тот момент тесно столкнулась со стилем общения
"-а у нас в квартире газ
- а из нашего окошка площадь красная видна",
вздрогнула))) и захотелось прояснить)



"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
8 Лют 2013 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист


У меня вопрос был как раз о том, а зачем вообще про парк говорить, если не спрашивают

Чтоб в курсе был. Спрашивать конечно можно, но это уже контроль и все такое. А зачем.

зы. Я сама-то вполне могу ответить в стиле "а у нас водопровод". Так то я, а то мне. Как уж получится.
Но вообще я думаю, в этом еще процесс по эмоции рояль играет.
Я в общем против рецептов и рекомендаций. Или люди "совпадают" или нет, без всяких там. "построений"
Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было.
1 відвідувач подякували konj_kursant за цей допис
 
8 Лют 2013 18:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Фев 2013 19:02 konj_kursant писав(ла):
Чтоб в курсе был. Спрашивать конечно можно, но это уже контроль и все такое. А зачем.

зы. Я сама-то вполне могу ответить в стиле "а у нас водопровод". Так то я, а то мне. Как уж получится.
Но вообще я думаю, в этом еще процесс по эмоции рояль играет.
Я в общем против рецептов и рекомендаций. Или люди "совпадают" или нет, без всяких там. "построений"


Основную для себя мысль выделила ))))
Да я тоже не любитель "рекомендаций"))), но вот разобраться, может ли такой процесс быть показателем квадральных ценностей стало интересно.

"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
8 Лют 2013 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Это была не то чтобы прямо основная мысль-то.
Но ваще это какбэ о разнице логиков и этиков и все такое в том числе. А не то, что вы подумали.
Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было.
 
8 Лют 2013 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Фев 2013 19:23 konj_kursant писав(ла):
Это была не то чтобы прямо основная мысль-то.
Но ваще это какбэ о разнице логиков и этиков и все такое в том числе. А не то, что вы подумали.


Может я и не птица Говорун, в смысле ума и сообразительности ))))))), но ровно про этикулогику и подумала
То есть цимес случился ))
"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
8 Лют 2013 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

st_OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 1
Анкета
Лист

8 Фев 2013 16:58 konj_kursant писав(ла):
Для меня просто второй ответ - это образец того, что человеку пофиг на меня. Ну как бэ. Пароль-отзыв не совпали. Отзыв должен быть любой другой. Хоть "пусть они поумнеют", хоть "убей их там всех", хоть "беги оттуда быстро", хоть не знаю, что еще в этом роде. Слова неважны. А потом уже про парк. Эмоция по поводу ситуации вобщем, не знаю, как лучше сформулировать.
А просто сразу в ответ своё - это как бы отсутствие реакции, т.е. человеку пофигу.
Но если человек будет так "реагировать" потому что так надо, а не потому что это его естественная реакция, то тоже в сад.


Прикольно У Вас все щасте открытий впереди, наверно. Потому что "отзыв-пароль" часто не в словах уже ловится. И слова ответа "а я в парк" бывают самыми правильными и эмоционально приближенными....

Любовь не жертвует, но приумножает.
 
8 Лют 2013 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:53




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор