не, ну вы чо, уже 10 причин назвали - погулять по городу, побыть одной, потратить время на СЕБЯ. Да и просто НЕ ХОЧУ - Разве это не причины?
если человек не хочет слышать объяснения, то это все бесполезно. Лучше остановиться на простом и ясном "нет"
Если оппонент хоть чуть-чуть уважает желания другого, то объяснения не нужны.
p.s. А если человек хочет обижаться, то он сделает это и без причины
Я подозреваю, что навязывается БС поддержка. (эммм.. а какая может быть ЧС поддержка в приглашении в гости?) Но в виде "мы пойдем в гости к моему старинному другу, у которого в субботу ДР, я там всем про тебя рассказала, а потом переночуем у меня, дома в любом случае лучше чем в гостинице" она мне не нужна. Я этого друга не знаю, и никого там не знаю.
Дама явный экстраверт сэнсорик..
Почему отвергать БС-заботу кощунство?
Типа
-"Ну съешь еще этих пышных сладких булочек!!"
-"Спасибо, но в меня уже не лезет, правда, и вообще у меня что-то аппетита нет.. Можно я лучше с собой одну возьму? "
- "Нет уж, ешь!!! Посмотри какие они вкусные, ешь, я сказала, и не спорь!"
и чего.. правильные робы будут давиться, ибо БС забота?
в принятии ответственности за меня, в определении моих планов, в конкретике "ешь, я сказала, и не спорь!", в разграничении что мне делать и чего не делать...
а вообще, на эту тему можно почитать как выглядит забота "заботливых" и "агрессоров"
PS: меня в гостях тётушка так раскармливала, что пузо трещало, но сопротивляться никакого желания не было
Меня бесит формальная забота . Лучше бы уж голодной и под дождем оставили, чем пытались заставить есть то и когда, этот "заботливый" считает нужным, а на мои желания ему наплевать. Получается, что человек это для себя делает. Заботится так, чтобы в своем списке гостеприимства поставить пару галочек, а следовательно сделать себе приятное. Так почему это за твой счет должно происходить, когда на улице столько голодных и замерзших бродяжек, кошек, собак и птичек? "Нет уж, ешь!!! Посмотри какие они вкусные, ешь, я сказала, и не спорь!"Еще из этой же серии: "Это вкусно! Я тут полдня старалась готовила Пока все не съешь из-за стола не встанешь!" Моя Напка именно такой подход практикует.
Я себе слабо представляю описанное поведение в исполнении какого-либо представителя гаммы. Потому что это живая иллюстрация гаммийских антиценностей: навязывание единственно верного решения. В гамме договариваются, если кто не в курсе.
А в Таганроге надо обязательно посмотреть лавку Чехова (дом-музей можно и пропустить, если желания туда идти не будет), особняк Шехтеля (похож на Ярославский вокзал) и поесть пирожных в маленькой кофейне на улице, которая начинается прямо от лестницы к морю.
ооооо! Мари, спасибо!!!! Особенно за кафешку!
Еще какие-то наводки?) Скажи мне, а ты не знаешь куда территориально в Таганрог приезжают маршрутки из Ростова? ^^
-------------------------------------------
Кстати, может кому будет интересно..) В ответ на мой последний наикатегоричнейший из возможных отказов я-таки получила: "О, господи, ну да, конечно, я не поняла что у тебя свои планы.. думала что просто ты скромничаешь..."
Алилуя! Мы нашли общий язык!!!!! Еще раз всем спасибо!
Видимо, ни Варина напа, ни "мои" напы об этом просто не знают))))Может, им форум почитать при случае?
Мари, я тоже не с воздуха пишу, а с реальных представителей. Чет меня напы все чаще как-то перед своим решением ставили.
Оно решило, а ты отдувайся. Особенно забавно, когда втягивают в спасание других, а те и не в курсе.
Возможно, для вас это "я решило" и запускает процесс согласования.. А я так просто фигела и опадала)))
Правильная дистанция- наилучшее решение для таких ИО.
При всей любви к этим отдельным представителям, тут как раз вариант "проще отдаться, чем объяснить, почему не хочешь"
Хотя есть и путь , как описывает Юля- выдать им свою ЧИ, она ж им тоже на зону страха)))
так это и есть у них солгасование
а зачем едешь?))изучить?)))
У меня там подопечный дом престарелых, а "Маривана" - местная дама с активной жизненной позицией, которая хочет его осчастливить и причинить добро.
На самом деле я искренне очень рада, что у нас теперь есть эта "Маривана", и что она такая деятельная.
Но мне нужно, чтобы осчастливливание прошло как можно более спокойно для старушек и персонала. Поэтому я стараюсь пока присутствовать на подобных мероприятиях.
Больше никаких наводок. Там гулять классно. Одевайся потеплее. Всё-таки море и не май месяц.
Про маршрутки ничего не знаю, ни разу не пользовалась. А вот электричка приезжает практически в самый центр старого города.
проблема в том, что договориться не получается, т.к. мою БЛ не слышат, а ЧИ-варианты считают чем-то не тем, что они есть. вобщем, всё равно что промолчал.. а молчание - знак согласия, "control accepted". это я не с притензиями к гамме, просто демонстрация различия в ценностях
"призумпция бальзачности" чтобы выйти из-под опеки надо привести аргументы, доказать свою небальзачность
а что знакомые бальзаки видят неправильного в этом? человек принял ответственность за что-то (в даннос случае за целую организацию) и согласно этому ездит и контролирует, проверяет чтобы было как эффективней... разве это не в ценностях гаммы ?
Дык оно по-любому правильная дистанция - лучшее решение. Для любых ИО
У меня тут как раз напа была сейчас. И мы обсуждали, куда гостей расселять будем. Что-то у нас их слишком много получается - тупо не хватает койко-мест. Ну и я к слову варину историю рассказала. Моя напа сказала, мол какое хамство и какие люди бесчувственные бывают, если от них так бегать приходится.
Насчет "Ярешило" может действительно "вы" воспринимаете это как точку, а "мы" как пас. Хотя это больше про результативную/процессионную волю, пожалуй Не знаю, я себя в подобной ситуации просто не представляю - чтобы меня поставили перед чужим решением окончательно и бесповоротно. Устраивает, говорю угу. Не устраивает - говорю, что не устраивает.
Пожалуй, тут дело всё в тех же интонациях. ЧС-ники поконкретнее, без лишних сюси-пуси. БС-ник двести пятьдесят реверансов сделает, прежде чем расскажет, что он на самом деле хочет.
Ну так на то нам и соционика, чтобы уметь отличать одних от других
А ролевая для общения в социуме никак пригодиться не может?
Моя ЧЛ жаждет выжать из соционики максимум, на что она способна
1) они считают это разбрасыванием. У меня есть основная работа, + вторая работа. Чтобы эффективно работать в первую очередь на основной работе (там, где они мои коллеги), надо качественно отдыхать и спать в выходные.
2) большинство моих знакомых бальзаков считают эту деятельность бессмысленной. ну.. с определенной точки зрения она и впрямь бессмысленна, особенно с точки зрения ценностной и болевой .
3)в запущенных случаях подводится теория с и о том, что все, кто оказались в домах престарелых так или иначе сами в этом виноваты.
) аргументируя её крайней неудобностью для себя, попутно выдавая альтернативные варианты 
" 
. Лучше бы уж голодной и под дождем оставили, чем пытались заставить есть то и когда, этот "заботливый" считает нужным, а на мои желания ему наплевать. Получается, что человек это для себя делает. Заботится так, чтобы в своем списке гостеприимства поставить пару галочек, а следовательно сделать себе приятное. Так почему это за твой счет должно происходить, когда на улице столько голодных и замерзших бродяжек, кошек, собак и птичек?
Пока все не съешь из-за стола не встанешь!" Моя Напка именно такой подход практикует. 
? У тебя же на работе Бальзаки есть 
!
Мы нашли общий язык!!!!! Еще раз всем спасибо! 
Поэтому я стараюсь пока присутствовать на подобных мероприятиях. 
и болевой 
. 
и 
о том, что все, кто оказались в домах престарелых так или иначе сами в этом виноваты.