Варя, жизнь чертовски коротка для того, чтобы тратить целый вечер на удовлетворение чужого инстинкта гостеприимства! Пусть катятся к черту!
Я бы в такой ситуации напорола какую-нибудь фиготню - например, что у меня свидание с иностранцем, он приехал сюда всего на пару дней, а потом он уплывет на своей белоснежной яхте. или что мне нужно отснять пару объектов для гондурасской разведки.
Мне никто не верит, но смотрят с опаской и приглашать меня почему-то после этого не хотят И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
6 відвідувачів подякували GreenDoor за цей допис
У меня была недавно похожая ситуация и я сказала "Я правильно поняла, что вы хотите, чтобы я отказалась от своих желаний и исполнила ваши?"
.... человек стушевался и завис на минуту а потом махнул рукой и сказал "делай как знаешь" 3 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
14 Ноя 2012 11:33 rip писав(ла): В общем сейчас после очередного "Это совершенно исключено, все тебя уже ждут" с ее стороны, я начинаю думать, что проще не спорить и потерпеть 1 вечер, и в дальнейшем никогда не ездить к ней, чем пытаться сейчас передавить. Ну либо соврать, что меня ждут другие люди в этот вечер.
Наверно, она уже оповестила ваших общих знакомых о вашем приезде, собрала и подготовила вечеринку в вашу честь, и не заполучить туда вас означает для неё полный провал и вину перед приглашенными? Если это так, то, наверно, отказываться и правда поздно.
Если же "ждут" вас только её домашние, то, м.б., удастся умерить пыл Мариванны обещанием предоставить им возможность лицезреть вас в какое-нибудь иное (и не столь продолжительное) время? Например, вы заскочите утром на чай. Или вместе перекусите в ресторане. Или прогуляетесь по парку. Или сходите на местную выставку.
Я бы так и объяснила (медленно, с расстановкой ), что ужасно устала в последнее время и чувствую себя на грани срыва, и если не использую этот вечер чтобы отлежаться, то свалюсь с температурой. Ну не зверь же она, в самом деле?
14 Ноя 2012 12:47 Dulcinea писав(ла): ого, по мне так это уже наглость какая-то, хотя может и не осознанная
А ты представь себе ситуации, когда ты
- соглашаешься, якобы сохранив отношения, но терпишь
- якобы портишь отношения, но наслаждаешься вечером как хочешь
и постарайся почувствовать, когда тебе лучше. и представь с каким настроением ты будешь ложиться спать..
Угу, спасибо!
Я вот как раз после твоих слов осознала, что меня даже не так сильно напрягает ситуация потерянного вечера в чужой компании, как то, что мои желания вообще не учитываются, что за меня решают, как мне будет лучше. Мне сейчас принципиально отстоять свою швободу, самой себе показать, что я могу не только о психологическом комфорте других, но и о своем комфорте заботиться
но что-то пока не получается
Варя, упражнений я не знаю. Но внутреннее твое убеждение, что ты имеешь право на свое личное мнение по поводу своего времяпрепровождения придаст нужную окраску твоему голосу. Осталось только себя убедить в этом. Может быть кардинальное (спорное конечно, но в данном случае сгодится) "Я никому ничего не должна! Хочу быть в этот вечер одна и БУДУ"? "-Самуил, вы счастливы? -А что делать?!"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
14 Ноя 2012 12:59 rip писав(ла): . Мне сейчас принципиально отстоять свою швободу, самой себе показать, что я могу не только о психологическом комфорте других, но и о своем комфорте заботиться
но что-то пока не получается
А почему Вы думаете, что этой даме психологически комфортно принимать гостей? Может у нее установка такая и она всю жизнь по инерции народ домой тащит, а сама только и ждет отъезда
Ну и потом, у Вас ЧИ в ценностях, посмотрите на это как на новый опыт, и для нее, и для себя. А вдруг ей тоже понравится ') 1 відвідувач подякували Fa-diese за цей допис
14 Ноя 2012 16:59 rip писав(ла): что я могу не только о психологическом комфорте других, но и о своем комфорте заботиться
но что-то пока не получается
у меня тоже были похожие переживания. Но потом я поняла, что это не мои проблемы, а проблемы тех людей, которые воруют у меня мою единственную жизнь.
Все прошло не без потерь , для кого-то я стала монстром, ну или просто с дурным характером . Но важно то, что мне сейчас в тыщу раз лучше.
А если на меня обижаются без повода, то что я тут могу сделать. Пусть сами разбираются со своими обидками
А у тебя вообще ситуация мне кажца простая. Ты же им не в помощи в критической ситуации отказываешь.
Даже если они там пир собрали. Ну посидять, повеселяться без тебя. Возможно, после первой ложки оливье все забудут, что тебя вообще нет за столом 1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
14 Ноя 2012 12:33 rip писав(ла): В общем сейчас после очередного "Это совершенно исключено, все тебя уже ждут" с ее стороны, я начинаю думать, что проще не спорить и потерпеть 1 вечер, и в дальнейшем никогда не ездить к ней, чем пытаться сейчас передавить.
А зачем пытаться передавливать, когда можно просто взять и не приехать? А потом объяснить, что, да "я вам уже говорила, что ночевать у вас - это исключено". Или главное, что б эта дама не обиделась? Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает (с)1 відвідувач подякували NoraHealy за цей допис
14 Ноя 2012 12:20 NoraHealy писав(ла): А зачем пытаться передавливать, когда можно просто взять и не приехать? А потом объяснить, что, да "я вам уже говорила, что ночевать у вас - это исключено".
Ага, выпрыгнуть с поезда на ходу и оврагами, оврагами! 1 відвідувач подякували DI0TIMA за цей допис
В общем всем спасибо огромное!
Я только что сделала это.
Написала, что "Это не вопрос, это утверждение: у меня другие планы на субботу, увидимся в воскресенье"
А если б не вы, то я б наверное уже смирилась и забила) 2 відвідувача подякували rip за цей допис
14 Ноя 2012 13:20 NoraHealy писав(ла): А зачем пытаться передавливать, когда можно просто взять и не приехать? А потом объяснить, что, да "я вам уже говорила, что ночевать у вас - это исключено". Или главное, что б эта дама не обиделась?
Да не могу я вообще не приехать. Это моя обязанность - быть там в воскресенье и взаимодействовать с этой дамой)
Ну в общем, всем спасибо, вы меня очень поддержали! Чувствую себя героем, хотя червячок сомнений все еще гложет
14 Ноя 2012 13:31 Marihuana писав(ла): А может в том городе есть кто с этого форума и не прочь организовать торжественную встречу и немедленную эвакуацию?
Аааа! Не надо!)) Это мое тет-а-тет свидание с городом!
А вообще буду в выходные в Ростове и в Таганроге. Сбежала от Маиваны в Тагнрог
14 Ноя 2012 12:31 Marihuana писав(ла): А может в том городе есть кто с этого форума и не прочь организовать торжественную встречу и немедленную эвакуацию?
Из огня да в полымя?
Варя, вы молодец!
Только вы всё-таки объясните ей потом, почему. Человеку, чтобы не обижаться, нужны причины.
14 Ноя 2012 13:33 Marihuana писав(ла): Ну так походу это йа!))))
А вот с этого места поподробнее)) Ты в Таганроге или в Ростове?)
14 Ноя 2012 13:34 DI0TIMA писав(ла): Из огня да в полымя?
Варя, вы молодец!
Только вы всё-таки объясните ей потом, почему. Человеку, чтобы не обижаться, нужны причины.
Да я уже, если посчитать все наши разговоры и письма, 30 причин написала, почему именно НЕТ.
Кстати, вот у меня мама, скорее всего Драй, очень бесится, когда я ей объясняю почему нет, и тем самым пытаюсь уговорить. А стоит мне сделать усилие и твердым голосом сказать "Я уже все решила. Просто Я ТАК ХОЧУ" - и все сразу налаживается, ей все становится понятно. 2 відвідувача подякували rip за цей допис
14 Ноя 2012 17:34 DI0TIMA писав(ла): Из огня да в полымя?
Варя, вы молодец!
Только вы всё-таки объясните ей потом, почему. Человеку, чтобы не обижаться, нужны причины.
не, ну вы чо, уже 10 причин назвали - погулять по городу, побыть одной, потратить время на СЕБЯ. Да и просто НЕ ХОЧУ - Разве это не причины?
если человек не хочет слышать объяснения, то это все бесполезно. Лучше остановиться на простом и ясном "нет"
Если оппонент хоть чуть-чуть уважает желания другого, то объяснения не нужны.
p.s. А если человек хочет обижаться, то он сделает это и без причины 3 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
14 Ноя 2012 13:41 rip писав(ла): Да я уже, если посчитать все наши разговоры и письма, 30 причин написала, почему именно НЕТ.
Кстати, вот у меня мама, скорее всего Драй, очень бесится, когда я ей объясняю почему нет, и тем самым пытаюсь уговорить. А стоит мне сделать усилие и твердым голосом сказать "Я уже все решила. Просто Я ТАК ХОЧУ" - и все сразу налаживается, ей все становится понятно.
я вот хотел уточнить, кто по ТИМу та дама или хотя бы какого рода поддержка Вам навязывается: БС или ЧС (или БЭ), от этого ответ разнится)
ЧСникам можно спокойно говорить что-то в роде "Нет, я так решил(а), это не обсуждается" - воспримется это нормально
БС заботу отвергать (боже, какое кощунство ) аргументируя её крайней неудобностью для себя, попутно выдавая альтернативные варианты
14 Ноя 2012 14:47 Rollando писав(ла): я вот хотел уточнить, кто по ТИМу та дама или хотя бы какого рода поддержка Вам навязывается: БС или ЧС (или БЭ), от этого ответ разнится)
ЧСникам можно спокойно говорить что-то в роде "Нет, я так решил(а), это не обсуждается" - воспримется это нормально
БС заботу отвергать (боже, какое кощунство ) аргументируя её крайней неудобностью для себя, попутно выдавая альтернативные варианты
Я подозреваю, что навязывается БС поддержка. (эммм.. а какая может быть ЧС поддержка в приглашении в гости?) Но в виде "мы пойдем в гости к моему старинному другу, у которого в субботу ДР, я там всем про тебя рассказала, а потом переночуем у меня, дома в любом случае лучше чем в гостинице" она мне не нужна. Я этого друга не знаю, и никого там не знаю.
Дама явный экстраверт сэнсорик..
Почему отвергать БС-заботу кощунство?
Типа
-"Ну съешь еще этих пышных сладких булочек!!"
-"Спасибо, но в меня уже не лезет, правда, и вообще у меня что-то аппетита нет.. Можно я лучше с собой одну возьму? "
- "Нет уж, ешь!!! Посмотри какие они вкусные, ешь, я сказала, и не спорь!"
и чего.. правильные робы будут давиться, ибо БС забота?
14 Ноя 2012 14:59 rip писав(ла): эммм.. а какая может быть ЧС поддержка в приглашении в гости?
в принятии ответственности за меня, в определении моих планов, в конкретике "ешь, я сказала, и не спорь!", в разграничении что мне делать и чего не делать...
а вообще, на эту тему можно почитать как выглядит забота "заботливых" и "агрессоров"
PS: меня в гостях тётушка так раскармливала, что пузо трещало, но сопротивляться никакого желания не было 2 відвідувача подякували Rollando за цей допис
14 Ноя 2012 15:28 Rollando писав(ла): в принятии ответственности за меня, в определении моих планов, в конкретике "ешь, я сказала, и не спорь!", в разграничении что мне делать и чего не делать...
Жесть, надо же, я и не думала, что это можно считать заботой.
Тогда да, в моем случае типичная ЧС забота. Я просто не знала, что это заботой называется