Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Беседница =)) А поговорить?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Беседница =)) А поговорить?


GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 12
Анкета
Лист

Варя, жизнь чертовски коротка для того, чтобы тратить целый вечер на удовлетворение чужого инстинкта гостеприимства! Пусть катятся к черту!
Я бы в такой ситуации напорола какую-нибудь фиготню - например, что у меня свидание с иностранцем, он приехал сюда всего на пару дней, а потом он уплывет на своей белоснежной яхте. или что мне нужно отснять пару объектов для гондурасской разведки.
Мне никто не верит, но смотрят с опаской и приглашать меня почему-то после этого не хотят
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
6 відвідувачів подякували GreenDoor за цей допис
 
14 Лис 2012 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"
ФЕЛВ
Другой

Дописів: 10
Анкета
Лист

У меня была недавно похожая ситуация и я сказала "Я правильно поняла, что вы хотите, чтобы я отказалась от своих желаний и исполнила ваши?"
.... человек стушевался и завис на минуту а потом махнул рукой и сказал "делай как знаешь"


3 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
 
14 Лис 2012 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DI0TIMA
"Дон Кіхот"

Вена

Дописів: 79
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 11:33 rip писав(ла):
В общем сейчас после очередного "Это совершенно исключено, все тебя уже ждут" с ее стороны, я начинаю думать, что проще не спорить и потерпеть 1 вечер, и в дальнейшем никогда не ездить к ней, чем пытаться сейчас передавить. Ну либо соврать, что меня ждут другие люди в этот вечер.


Наверно, она уже оповестила ваших общих знакомых о вашем приезде, собрала и подготовила вечеринку в вашу честь, и не заполучить туда вас означает для неё полный провал и вину перед приглашенными? Если это так, то, наверно, отказываться и правда поздно.
Если же "ждут" вас только её домашние, то, м.б., удастся умерить пыл Мариванны обещанием предоставить им возможность лицезреть вас в какое-нибудь иное (и не столь продолжительное) время? Например, вы заскочите утром на чай. Или вместе перекусите в ресторане. Или прогуляетесь по парку. Или сходите на местную выставку.

Я бы так и объяснила (медленно, с расстановкой ), что ужасно устала в последнее время и чувствую себя на грани срыва, и если не использую этот вечер чтобы отлежаться, то свалюсь с температурой. Ну не зверь же она, в самом деле?

 
14 Лис 2012 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 12:47 Dulcinea писав(ла):
ого, по мне так это уже наглость какая-то, хотя может и не осознанная

А ты представь себе ситуации, когда ты
- соглашаешься, якобы сохранив отношения, но терпишь
- якобы портишь отношения, но наслаждаешься вечером как хочешь
и постарайся почувствовать, когда тебе лучше. и представь с каким настроением ты будешь ложиться спать..



Угу, спасибо!
Я вот как раз после твоих слов осознала, что меня даже не так сильно напрягает ситуация потерянного вечера в чужой компании, как то, что мои желания вообще не учитываются, что за меня решают, как мне будет лучше. Мне сейчас принципиально отстоять свою швободу, самой себе показать, что я могу не только о психологическом комфорте других, но и о своем комфорте заботиться
но что-то пока не получается



1 відвідувач подякували rip за цей допис
 
14 Лис 2012 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 224
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Варя, упражнений я не знаю. Но внутреннее твое убеждение, что ты имеешь право на свое личное мнение по поводу своего времяпрепровождения придаст нужную окраску твоему голосу. Осталось только себя убедить в этом. Может быть кардинальное (спорное конечно, но в данном случае сгодится) "Я никому ничего не должна! Хочу быть в этот вечер одна и БУДУ"?
"-Самуил, вы счастливы? -А что делать?!"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
14 Лис 2012 12:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 12:59 rip писав(ла):
. Мне сейчас принципиально отстоять свою швободу, самой себе показать, что я могу не только о психологическом комфорте других, но и о своем комфорте заботиться
но что-то пока не получается




А почему Вы думаете, что этой даме психологически комфортно принимать гостей? Может у нее установка такая и она всю жизнь по инерции народ домой тащит, а сама только и ждет отъезда
Ну и потом, у Вас ЧИ в ценностях, посмотрите на это как на новый опыт, и для нее, и для себя. А вдруг ей тоже понравится ')

1 відвідувач подякували Fa-diese за цей допис
 
14 Лис 2012 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"
ФЕЛВ
Другой

Дописів: 10
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 16:59 rip писав(ла):
что я могу не только о психологическом комфорте других, но и о своем комфорте заботиться
но что-то пока не получается



у меня тоже были похожие переживания. Но потом я поняла, что это не мои проблемы, а проблемы тех людей, которые воруют у меня мою единственную жизнь.
Все прошло не без потерь , для кого-то я стала монстром, ну или просто с дурным характером . Но важно то, что мне сейчас в тыщу раз лучше.
А если на меня обижаются без повода, то что я тут могу сделать. Пусть сами разбираются со своими обидками

А у тебя вообще ситуация мне кажца простая. Ты же им не в помощи в критической ситуации отказываешь.
Даже если они там пир собрали. Ну посидять, повеселяться без тебя. Возможно, после первой ложки оливье все забудут, что тебя вообще нет за столом

1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
 
14 Лис 2012 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NoraHealy
"Робесп'єр"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 12:33 rip писав(ла):
В общем сейчас после очередного "Это совершенно исключено, все тебя уже ждут" с ее стороны, я начинаю думать, что проще не спорить и потерпеть 1 вечер, и в дальнейшем никогда не ездить к ней, чем пытаться сейчас передавить.

А зачем пытаться передавливать, когда можно просто взять и не приехать? А потом объяснить, что, да "я вам уже говорила, что ночевать у вас - это исключено". Или главное, что б эта дама не обиделась?

Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает (с)
1 відвідувач подякували NoraHealy за цей допис
 
14 Лис 2012 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DI0TIMA
"Дон Кіхот"

Вена

Дописів: 80
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 12:20 NoraHealy писав(ла):
А зачем пытаться передавливать, когда можно просто взять и не приехать? А потом объяснить, что, да "я вам уже говорила, что ночевать у вас - это исключено".


Ага, выпрыгнуть с поезда на ходу и оврагами, оврагами!

1 відвідувач подякували DI0TIMA за цей допис
 
14 Лис 2012 12:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

В общем всем спасибо огромное!
Я только что сделала это.
Написала, что "Это не вопрос, это утверждение: у меня другие планы на субботу, увидимся в воскресенье"

А если б не вы, то я б наверное уже смирилась и забила)


2 відвідувача подякували rip за цей допис
 
14 Лис 2012 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 858
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А может в том городе есть кто с этого форума и не прочь организовать торжественную встречу и немедленную эвакуацию?

 
14 Лис 2012 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 13:20 NoraHealy писав(ла):
А зачем пытаться передавливать, когда можно просто взять и не приехать? А потом объяснить, что, да "я вам уже говорила, что ночевать у вас - это исключено". Или главное, что б эта дама не обиделась?



Да не могу я вообще не приехать. Это моя обязанность - быть там в воскресенье и взаимодействовать с этой дамой)

Ну в общем, всем спасибо, вы меня очень поддержали! Чувствую себя героем, хотя червячок сомнений все еще гложет

14 Ноя 2012 13:31 Marihuana писав(ла):
А может в том городе есть кто с этого форума и не прочь организовать торжественную встречу и немедленную эвакуацию?


Аааа! Не надо!)) Это мое тет-а-тет свидание с городом!

А вообще буду в выходные в Ростове и в Таганроге. Сбежала от Маиваны в Тагнрог

 
14 Лис 2012 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DI0TIMA
"Дон Кіхот"

Вена

Дописів: 81
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 12:31 Marihuana писав(ла):
А может в том городе есть кто с этого форума и не прочь организовать торжественную встречу и немедленную эвакуацию?


Из огня да в полымя?

Варя, вы молодец!
Только вы всё-таки объясните ей потом, почему. Человеку, чтобы не обижаться, нужны причины.



 
14 Лис 2012 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 13:33 Marihuana писав(ла):
Ну так походу это йа!))))



А вот с этого места поподробнее)) Ты в Таганроге или в Ростове?)

14 Ноя 2012 13:34 DI0TIMA писав(ла):
Из огня да в полымя?

Варя, вы молодец!
Только вы всё-таки объясните ей потом, почему. Человеку, чтобы не обижаться, нужны причины.




Да я уже, если посчитать все наши разговоры и письма, 30 причин написала, почему именно НЕТ.
Кстати, вот у меня мама, скорее всего Драй, очень бесится, когда я ей объясняю почему нет, и тем самым пытаюсь уговорить. А стоит мне сделать усилие и твердым голосом сказать "Я уже все решила. Просто Я ТАК ХОЧУ" - и все сразу налаживается, ей все становится понятно.

2 відвідувача подякували rip за цей допис
 
14 Лис 2012 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 858
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 13:38 rip писав(ла):
А вот с этого места поподробнее)) Ты в Таганроге или в Ростове?)


Я в Ростове. Так что если тётя не отстанет, могу поработать Чип-и-Дэйлом

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
14 Лис 2012 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"
ФЕЛВ
Другой

Дописів: 10
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 17:34 DI0TIMA писав(ла):
Из огня да в полымя?

Варя, вы молодец!
Только вы всё-таки объясните ей потом, почему. Человеку, чтобы не обижаться, нужны причины.



не, ну вы чо, уже 10 причин назвали - погулять по городу, побыть одной, потратить время на СЕБЯ. Да и просто НЕ ХОЧУ - Разве это не причины?
если человек не хочет слышать объяснения, то это все бесполезно. Лучше остановиться на простом и ясном "нет"
Если оппонент хоть чуть-чуть уважает желания другого, то объяснения не нужны.
p.s. А если человек хочет обижаться, то он сделает это и без причины

3 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
 
14 Лис 2012 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 74
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 13:41 rip писав(ла):
Да я уже, если посчитать все наши разговоры и письма, 30 причин написала, почему именно НЕТ.
Кстати, вот у меня мама, скорее всего Драй, очень бесится, когда я ей объясняю почему нет, и тем самым пытаюсь уговорить. А стоит мне сделать усилие и твердым голосом сказать "Я уже все решила. Просто Я ТАК ХОЧУ" - и все сразу налаживается, ей все становится понятно.


я вот хотел уточнить, кто по ТИМу та дама или хотя бы какого рода поддержка Вам навязывается: БС или ЧС (или БЭ), от этого ответ разнится)

ЧСникам можно спокойно говорить что-то в роде "Нет, я так решил(а), это не обсуждается" - воспримется это нормально

БС заботу отвергать (боже, какое кощунство ) аргументируя её крайней неудобностью для себя, попутно выдавая альтернативные варианты

 
14 Лис 2012 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 14:47 Rollando писав(ла):
я вот хотел уточнить, кто по ТИМу та дама или хотя бы какого рода поддержка Вам навязывается: БС или ЧС (или БЭ), от этого ответ разнится)

ЧСникам можно спокойно говорить что-то в роде "Нет, я так решил(а), это не обсуждается" - воспримется это нормально

БС заботу отвергать (боже, какое кощунство ) аргументируя её крайней неудобностью для себя, попутно выдавая альтернативные варианты


Я подозреваю, что навязывается БС поддержка. (эммм.. а какая может быть ЧС поддержка в приглашении в гости?) Но в виде "мы пойдем в гости к моему старинному другу, у которого в субботу ДР, я там всем про тебя рассказала, а потом переночуем у меня, дома в любом случае лучше чем в гостинице" она мне не нужна. Я этого друга не знаю, и никого там не знаю.

Дама явный экстраверт сэнсорик..

Почему отвергать БС-заботу кощунство?
Типа
-"Ну съешь еще этих пышных сладких булочек!!"
-"Спасибо, но в меня уже не лезет, правда, и вообще у меня что-то аппетита нет.. Можно я лучше с собой одну возьму? "
- "Нет уж, ешь!!! Посмотри какие они вкусные, ешь, я сказала, и не спорь!"

и чего.. правильные робы будут давиться, ибо БС забота?

 
14 Лис 2012 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 74
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 14:59 rip писав(ла):
эммм.. а какая может быть ЧС поддержка в приглашении в гости?

в принятии ответственности за меня, в определении моих планов, в конкретике "ешь, я сказала, и не спорь!", в разграничении что мне делать и чего не делать...

а вообще, на эту тему можно почитать как выглядит забота "заботливых" и "агрессоров"

PS: меня в гостях тётушка так раскармливала, что пузо трещало, но сопротивляться никакого желания не было

2 відвідувача подякували Rollando за цей допис
 
14 Лис 2012 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 15:28 Rollando писав(ла):
в принятии ответственности за меня, в определении моих планов, в конкретике "ешь, я сказала, и не спорь!", в разграничении что мне делать и чего не делать...



Жесть, надо же, я и не думала, что это можно считать заботой.

Тогда да, в моем случае типичная ЧС забота. Я просто не знала, что это заботой называется


 
14 Лис 2012 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 15:33 rip писав(ла):
Жесть, надо же, я и не думала, что это можно считать заботой.

Тогда да, в моем случае типичная ЧС забота. Я просто не знала, что это заботой называется


Ну для них это именно забота, а для нас навязывание. Как и для виктимов БС-забота напряжна.

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
14 Лис 2012 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rip
"Робесп'єр"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

Угу, почитала тему, которую Рома порекоммендовал. Много нового узнала. спасибо!

Кажется меня взялась опекать Напочка... м-дя. И за что они меня так любят?..

 
14 Лис 2012 14:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 15:40 rip писав(ла):
Угу, почитала тему, которую Рома порекоммендовал. Много нового узнала. спасибо!

Кажется меня взялась опекать Напочка... м-дя. И за что они меня так любят?..

я поздно в тему пришла)))по твоему посту было видно, что напа)))))))))))
Так ты ж почти бальзак))))) Клуб-то интуитологиков))))))))))

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
14 Лис 2012 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

Меня бесит формальная забота . Лучше бы уж голодной и под дождем оставили, чем пытались заставить есть то и когда, этот "заботливый" считает нужным, а на мои желания ему наплевать. Получается, что человек это для себя делает. Заботится так, чтобы в своем списке гостеприимства поставить пару галочек, а следовательно сделать себе приятное. Так почему это за твой счет должно происходить, когда на улице столько голодных и замерзших бродяжек, кошек, собак и птичек?

"Нет уж, ешь!!! Посмотри какие они вкусные, ешь, я сказала, и не спорь!"
Еще из этой же серии: "Это вкусно! Я тут полдня старалась готовила Пока все не съешь из-за стола не встанешь!" Моя Напка именно такой подход практикует.
Salut!
 
14 Лис 2012 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2012 15:48 Hermina писав(ла):
Меня бесит формальная забота . Лучше бы уж голодной и под дождем оставили, чем пытались заставить есть то и когда, этот "заботливый" считает нужным, а на мои желания ему наплевать. Получается, что человек это для себя делает. Заботится так, чтобы в своем списке гостеприимства поставить пару галочек, а следовательно сделать себе приятное. Так почему это за твой счет должно происходить, когда на улице столько голодных и замерзших бродяжек, кошек, собак и птичек?

"Нет уж, ешь!!! Посмотри какие они вкусные, ешь, я сказала, и не спорь!"
Еще из этой же серии: "Это вкусно! Я тут полдня старалась готовила Пока все не съешь из-за стола не встанешь!" Моя Напка именно такой подход практикует.

засада в том, что все действуют из лучших побуждений, и неосознанно...

Ну и заточка под дуала тоже...это все-таки очень многое объясняет, вообще, с людьми...

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
14 Лис 2012 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Беседница =)) А поговорить?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 10:14




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор