Я по-разному. Просто часто бывает - мне кажется, мы просто что-то обсуждаем отвлеченное, а собеседнику уже кажется, что идет спор не на жизнь, а насмерть. В среднем у людей гораздо больше принципов, чем у меня, поэтому я тут иногда промахиваюсь. И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
4 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
16 Дек 2012 11:59 Fly_Me писав(ла): Помните, есть в Библии такая фраза-пожелание: "Не отвечай злом за зло"?...А потом, когда я узнала о социотипах, различных квадральных ценностях и сильных - слабых функциях, то поняла, что то, то ВОСПРИНИМАЕМ как зло от другого человека, обычно это добро, только на его языке... Надеюсь, хоть кто-то что-то поймет в этом предложении .
Я, я понял ! Если тебе творят "добро, только на его языке" надо в ответ тоже творить такое же добро (на его языке), только чуть меньше, а то так заклятыми"лучшими друзьями" можно стать . Всё верно, да ?! 1 відвідувач подякували kalan-III за цей допис
16 Дек 2012 12:33 kalan-III писав(ла): Я, я понял ! Если тебе творят "добро, только на его языке" надо в ответ тоже творить такое же добро (на его языке), только чуть меньше, а то так заклятыми"лучшими друзьями" можно стать . Всё верно, да ?!
Ну да, де-то так
Действительно, если перестараться, так потом человек будет недоумевать, когда надоест "подстраиваться", что собственно произошло. Так можно какое-то время общаться, не в постоянных близких отношениях. Утомляет быстро (за себя говорю, вы ж, Дюмы и Дюмочки, имеете БЭ в фоновой, может у вас немного по-другому?).
ПС. Как-то, на заре увлечения соционикой, когда узнала, что с мужем-Балем конфликт по ИО получается, решило я попробовать стать Наполеоном-а вдруг понравится . Ой, что было, люди, что было.
Так что лучше не переусердствовать))
16 Дек 2012 11:59 Fly_Me писав(ла): Вообщем, а конкретнее к жизни, если нам кажется что оппонент нас недопонимает, то это не потому что он плохой и непонятливый, может он и хотел бы, искренне, найти общий язык, но НЕ МОЖЕТ.
Я в таких ситуациях расслабляюсь и спор/дебаты прекращаю, ибо бессмысленно. Но мне не принципиально в спорах побеждать, а у логиков как с этим?
Если победа значит отказ оппонента от своей точки зрения и принятие моей, то к такому я точно не стремлюсь) Обычно мне хочется, чтобы меня поняли, и самой как можно можно лучше понять чужое мнение, причем мне еще бывает очень интересно мировоззрение, на котором сфоримровалось какое-то заключение. Ну бывает же так, что мировоззрение человека уже поменялось, но он еще по инерции пользуется старыми выводами и аксиомами))) Я тогда вижу нестыковку - и прихожу в радостное возбуждение Тогда я уже вообще забываю про свои доводы, а полностью сосредотачиваюсь на оппоненте Такое во всяких технических обсуждениях часто случается)
Еще мне нравится спор как форма беседы))) Так динамичней и интересней... Наличие единой правильной точки зрения очень сомнительно, только у одного ника их несколько (можно с собой даже поспорить, если скучно ) Возможность поспорить есть всегда, главные чтобы это людей не раздражало. Альфу и дельту спор ради спора обычно не раздражает - в ценностях, а вот логикам центральных квадр это не всегда приятно mutabor1 відвідувач подякували Hermina за цей допис
15 Дек 2012 23:32 pavel_dp писав(ла): я тут еще подумал. по-моему, Вы не разобрались, что я сказал. и отвечали не на мою мысль в целом, а на отдельные предложения. Поэтому, вроде бы все правильно сказали, но не о том. мне дальше читать не очень-то и захотелось.
и не склеилось нынче наше общение. Я затих - и значит Вы победили
это еще и к поднятому вопросу о сходном ощущении уязвимости. знаете, как будто пришел к доктору и говоришь - у меня живот болит. а он, не глядя - на выпей вот это лекарство, мне помогало.
мне понравились ответы Юли и Ромы
п.с. упор в своей "мелочной придирке" делаю не на логику, а на способность в разговоре сначала выслушать, а потом ответить.)
Павел, извините если чем-то Вас обидела
Я просто высказала свое мнение, которое да, не являлось прямым ответом на вопрос, но это не значит, что я не хотела Вас понять, Вы просто не можете этого знать. Я же везде пишу: для меня, на мой взгляд, имхо, мне кажется..., приучила себя, чтобы подчеркивать, что все, что я говорю всего лишь мое мнение... Я сама серьезно ни к нему не отношусь, подшучиваю на собой, но вот кавычки и смайлики не ставлю обычно, это да... упущение mutabor
16 Дек 2012 14:13 Fly_Me писав(ла): Ну да, де-то так
Действительно, если перестараться, так потом человек будет недоумевать, когда надоест "подстраиваться", что собственно произошло. Так можно какое-то время общаться, не в постоянных близких отношениях. Утомляет быстро (за себя говорю, вы ж, Дюмы и Дюмочки, имеете БЭ в фоновой, может у вас немного по-другому?).
ПС. Как-то, на заре увлечения соционикой, когда узнала, что с мужем-Балем конфликт по ИО получается, решило я попробовать стать Наполеоном-а вдруг понравится . Ой, что было, люди, что было.
Так что лучше не переусердствовать))
А я вот с Габеном Гекслю иногда , тоже получается"мама не горюй" . Иногда даже очень прикольно , когда видишь, что добился чего хотел, но малой кровью . Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
16 Дек 2012 18:59 Antonja писав(ла): А я вот с Габеном Гекслю иногда , тоже получается"мама не горюй" . Иногда даже очень прикольно , когда видишь, что добился чего хотел, но малой кровью .
Antonja, представляешь эту фразу сказать кому-то не знакомому с соционикой?
16 Дек 2012 14:13 Fly_Me писав(ла): ПС. Как-то, на заре увлечения соционикой, когда узнала, что с мужем-Балем конфликт по ИО получается, решило я попробовать стать Наполеоном-а вдруг понравится . Ой, что было, люди, что было.
Так что лучше не переусердствовать))
А что было-то, что было? Страсть как интересно!...
16 Дек 2012 22:50 STRANNIK_V писав(ла): А что было-то, что было? Страсть как интересно!...
Ну если в двух словах, было интересно, но напряжно. Наверное, как в кино играть. Т.е., выдаешь то действие, или эмоцию, что бы теоретически сделал Нап, а не первый свой порыв.
Зато Балю страсть как понравилось.
И до сих пор приходится доказывать, что "я не я, корова-не моя" .(Что это был эксперимент). Думает, что прикидываюсь валенком))А могу жеж нормальным женщином быть)) Он же видел...
Самое сложное-переключение рац-иррац. Вот честно, повторять такие эксперименты больше не хочется. По моим субъективным очучениям, может быть чревато нехорошими состояниями нервной системы и бардаком в головном мозге.
16 Дек 2012 15:01 Hermina писав(ла): Павел, извините если чем-то Вас обидела
Я просто высказала свое мнение, которое да, не являлось прямым ответом на вопрос, но это не значит, что я не хотела Вас понять, Вы просто не можете этого знать. Я же везде пишу: для меня, на мой взгляд, имхо, мне кажется..., приучила себя, чтобы подчеркивать, что все, что я говорю всего лишь мое мнение... Я сама серьезно ни к нему не отношусь, подшучиваю на собой, но вот кавычки и смайлики не ставлю обычно, это да... упущение
а я наверное все-таки довольно часто - серьезно. поковырялся в себе - на данный момент вроде бы я не ни на что обиделся. может, это способ коммуникации - через слова передается только 10 % информуации и поэтому бывает какое-то непонимание.
и еще все-таки давит на мозг этот мрак на дворе. голова болит, настроение не очень. так что простите, я пока вас покину.
17 Дек 2012 00:26 Fly_Me писав(ла): Ну если в двух словах, было интересно, но напряжно. Наверное, как в кино играть. Т.е., выдаешь то действие, или эмоцию, что бы теоретически сделал Нап, а не первый свой порыв.
Зато Балю страсть как понравилось.
И до сих пор приходится доказывать, что "я не я, корова-не моя" .(Что это был эксперимент). Думает, что прикидываюсь валенком))А могу жеж нормальным женщином быть)) Он же видел...
Самое сложное-переключение рац-иррац. Вот честно, повторять такие эксперименты больше не хочется. По моим субъективным очучениям, может быть чревато нехорошими состояниями нервной системы и бардаком в головном мозге.
Ну... Вам-то проще... А вот нам как ограничительную в базу вытолкать?... Самое сложное-переключение рац-иррац. Вот честно, повторять такие эксперименты больше не хочется. По моим субъективным очучениям, может быть чревато нехорошими состояниями нервной системы и бардаком в головном мозге.
[/quote]
Вот здесь я АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН ! ! ! В смысле, когда старался быть рационалом, так Активация тут же огрехи замечала и носом меня туды тыкала... В общем, нет аллигатора страшнее активатора!!! ...и наоборот...
Вывод один, не стоит изображать того , кем ты никогда не будешь .Уже ни один раз сказанно ! Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
18 Дек 2012 21:45 Antonja писав(ла): Вывод один, не стоит изображать того , кем ты никогда не будешь .Уже ни один раз сказанно !
...А меж тем приходится вновь и вновь... Ибо нет пророка(соционики)в отечестве моём... Antonja, я 17 лет старался изобразить из себя то, чего и в помине не было... Итог - и бывшая жена, и дочка твёрдо уверены, что я им по гроб обязан... 1 відвідувач подякували STRANNIK_V за цей допис
18 Дек 2012 21:57 STRANNIK_V писав(ла): ...А меж тем приходится вновь и вновь... Ибо нет пророка(соционики)в отечестве моём... Antonja, я 17 лет старался изобразить из себя то, чего и в помине не было... Итог - и бывшая жена, и дочка твёрдо уверены, что я им по гроб обязан...
А я думаю, что в 17 лет больше всё на автомате, это уже к ближе к 30 ти начинаешь задумываться.Ну плюс мину 5 лет Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
А я бы изменил названье темы на : А поболтать?.. И пусть не какао с плюшками, но кофе с печеньками у мя всегда!!! И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))
у меня вчера дочь четырех с половиной лет перед сном спрашивает:
а почему молекулы кислоты вступают в реакцию с атомами железа?
я рассмеялся, а она говорит - это не смешно! пришлось объяснять 1 відвідувач подякували pavel_dp за цей допис
Мдя... Моя доченька в 4, 5 лет спрашивала - "Пап, а кому памятник на площади Ленина?" Пришлось рассказывать... И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))
1 відвідувач подякували STRANNIK_V за цей допис
Ага... Отражения - это, конечно, по нашему... А как насчет поболтать?... Из Дюмско-перспективной темы - сюда! И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))