Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Беседница =)) А поговорить?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Беседница =)) А поговорить?


Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 40
Флуд: 12%
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:26 TataintheWorld писав(ла):
Кстати, ты замечала некоторую предвзятость в отношениях, когда известны ТИМы и люди получаются конфликтерами? Тоже, конечно, от людей зависит, но я такое отметила

Когда ты пытаешься в сотый раз объяснить человеку почему белое - это белое, а черное это черное(с твоей точки зрения, естественно), а он после развернутого часового ответа с примерами задает тебе вопрос: "Почему? Я так и не понял...", то тут уже не до предвзятости...
Я никогда ни на кого не обижаюсь. Я просто делаю выводы!
 
25 Вер 2012 01:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TataintheWorld
"Гюго"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:30 Lady_Daniel писав(ла):
А я еще одну Робочку в окружении нащупала. И большие подозрения на дочь-Гюгошку


Ты про своих? С дочкой насколько % уверена?
Спасибо всем (tataintheworld)
 
25 Вер 2012 01:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 40
Флуд: 12%
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:36 TataintheWorld писав(ла):
Ты про своих? С дочкой насколько % уверена?

Иногда уверена на 100%, а иногда сомневаюсь... Надо еще копать
Я никогда ни на кого не обижаюсь. Я просто делаю выводы!
 
25 Вер 2012 01:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TataintheWorld
"Гюго"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:35 Lady_Daniel писав(ла):
Когда ты пытаешься в сотый раз объяснить человеку почему белое - это белое, а черное это черное(с твоей точки зрения, естественно), а он после развернутого часового ответа с примерами задает тебе вопрос: "Почему? Я так и не понял...", то тут уже не до предвзятости...



Согласна, это может ... немного выводить из себя , но, понимаешь, есть правда люди, которые не назло так делают, и не придуриваются, а бывает реально не въезжают: "почему?!"))))) я знаю как минимум одного такого человека (10Х) ... и 1 с 3Л так бывает , да и много у кого)))) купите нимб и мешок терпения в рассрочку
25 Сен 2012 01:39 Bantiki писав(ла):
я тож разговариваю))





ура!!! приглашаю вас в уютные апартаменты на двоих, трехразовое питание и мягкие стены гарантированы а вообще, ну и что такого?!, доброе слово и кошке приятно, а компьютеры нынче котируются не меньше
Спасибо всем (tataintheworld)
1 відвідувач подякували TataintheWorld за цей допис
 
25 Вер 2012 01:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

Черный юмор - это хорошо, пока он не.. Да нет, черный юмор - это всегда хорошо!

 
25 Вер 2012 01:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 11
Флуд: 18%
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:42 TataintheWorld писав(ла):
Согласна, это может ... немного выводить из себя , но, понимаешь, есть правда люди, которые не назло так делают, и не придуриваются, а бывает реально не въезжают: "почему?!"))))) я знаю как минимум одного такого человека (10Х) ... и 1 с 3Л так бывает , да и много у кого)))) купите нимб и мешок терпения в рассрочку


а бывает и въезжают) но видят и альтернативные варианты. и вот тут их аргументы уже не слышат - тк цель только убедить в правильности своего варианта)

кстати между робом и штиркой такое наблюдала... папа реально лбом о стену бился... - Люба, ты можешь меня услышать?
(в тимах почти уверена)

Если не любят — не выпрашивайте любовь. Если не верят — не оправдывайтесь. Если не ценят — не доказывайте. Лучше сделайте себе чай с печеньками)
 
25 Вер 2012 01:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TataintheWorld
"Гюго"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:39 Lady_Daniel писав(ла):
Иногда уверена на 100%, а иногда сомневаюсь... Надо еще копать


сложновато с детьми - они же как губки + всё только формируется, собирается, наполняется если уж у взрослых не всегда понятно))))) но, если окажется Гюгошкой - у тебя уже стаж есть - будешь править мудро
25 Сен 2012 01:52 Bantiki писав(ла):
а бывает и въезжают) но видят и альтернативные варианты. и вот тут их аргументы уже не слышат - тк цель только убедить в правильности своего варианта)

кстати между робом и штиркой такое наблюдала... папа реально лбом о стену бился... - Люба, ты можешь меня услышать?
(в тимах почти уверена)



да, согласна - важна генеральная цель беседы - а то действительно можно часами безрезультатно пытаться доказать друг другу, что "прав я и только я!" ... кстати замечала такую форму общения, как одну из форм флирта, мощных таких заигрываний как говорится, каждому свое лучший способ не получить - не зарекаться
Роб и Штир это у нас кто? миражники ... даже не помню как там обстоят дела с общением и взаимопониманием)))))
Спасибо всем (tataintheworld)
 
25 Вер 2012 02:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jizni_luchik
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 25
Флуд: 12%
Анкета
Лист

Кинофобочка!!!
"Лучи Бобра" - класс!!!!

А можно мы ее в заглавный пост переставим? В наше приветствие =))
Ну как? Зацените теперь новый облик приветствия
Счастливое чудовысько!
2 відвідувача подякували jizni_luchik за цей допис
 
25 Вер 2012 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 40
Флуд: 12%
Анкета
Лист

25 Сен 2012 01:52 Bantiki писав(ла):
кстати между робом и штиркой такое наблюдала... папа реально лбом о стену бился... - Люба, ты можешь меня услышать?
(в тимах почти уверена)


Как по мне, так это классическая картина взаимодействия Штира с Роба. Я считаю это "неслышание" друг друга одной из основных проблем в паре Роб-Штир, даже отсутствие этики в этой паре на мой взгляд, играет меньшее значение.
25 Сен 2012 02:02 TataintheWorld писав(ла):
если окажется Гюгошкой - у тебя уже стаж есть - будешь править мудро


У меня есть гораздо большее, чем стаж У меня на то Роб есть
Я никогда ни на кого не обижаюсь. Я просто делаю выводы!
 
25 Вер 2012 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TataintheWorld
"Гюго"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

а кто-нибудь знает, кто по ТИМу Михаил Задорнов? сегодня у него была презентация новой книги, и он дал более чем часовой темпераментный "" концерт той аудитории, которая собралась на эту презентацию Было оч. здорово))))))), и теперь интересно, какой у него тип информационного метаболизма?
p.s. да, в теме типирования знаменитостей смотрела, пока не нашла, буду рада ссылке если што )))))
Спасибо всем (tataintheworld)
 
25 Вер 2012 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

Бррррр, не люблю Задорнова. Какой-то он скучный псих, а я люблю веселых.
Привет всем! У нас тут бобро и свет, супер!
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
3 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
 
25 Вер 2012 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

Hermina - это всегда чудесно, даже вне зависимости от цвета функций наших диалогов
Ой, как я всем рада! Лето было слишком наполнено белоэтических тосков... тоскей? Почему в русском языке нету множественного числа для слова "тоска"? В общем, грустненько было, и я захлопнулась, как ракушка. а теперь вроде все нормально - дома бардак, в жизни бардак, на работе бардак, в отношениях бардак, зато есть окошко с видом на псевдоголландские крыши и широкий подоконник, интересная толстая книжка, которую мы читаем с детьми и много чая с корицей - а это значит, что жизнь определенно наладилась, и я вполне могу понемногу излучать лучи бобра в этой теме
Зато за время белоэтических тоскей я немного похудела, и теперь почти похожа на интуитологика - отовсюду торчат ключицы и коленки.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
25 Вер 2012 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TataintheWorld
"Гюго"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Сен 2012 23:27 GreenDoor писав(ла):
Hermina - это всегда чудесно, даже вне зависимости от цвета функций наших диалогов
Ой, как я всем рада! Лето было слишком наполнено белоэтических тосков... тоскей? Почему в русском языке нету множественного числа для слова "тоска"? В общем, грустненько было, и я захлопнулась, как ракушка. а теперь вроде все нормально - дома бардак, в жизни бардак, на работе бардак, в отношениях бардак, зато есть окошко с видом на псевдоголландские крыши и широкий подоконник, интересная толстая книжка, которую мы читаем с детьми и много чая с корицей - а это значит, что жизнь определенно наладилась, и я вполне могу понемногу излучать лучи бобра в этой теме
Зато за время белоэтических тоскей я немного похудела, и теперь почти похожа на интуитологика - отовсюду торчат ключицы и коленки.



О, God!! i feel the power! О, эта поэтика - бобро пожаловать в доновский иррациональный рай! раз кругом бардак - значит всё в порядке!

... вот как ты кстати заметила (прости, можно я на ты? )) "Лето было слишком наполнено белоэтических тосков" ... о чем речь? многие говорят - достала , надо поменьше ! о чем это? достало формальное соц. "общение"? или что-то другое?
Спасибо всем (tataintheworld)
 
25 Вер 2012 23:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

Нее, формальное социальное общение не достало.
Просто поняла, что отношения с мужем не приносят радости, радость приносят отношения с другим человеком, а соответственно нужно было творчество по БЭ - чтобы с мужем не разорвать того, что есть и что ценно для обоих; чтобы с другим человеком разбираться - любит он меня или нет - и что собственно с этим делать; чтобы дети знали, что отношение к ним не изменится вне зависимости от любых условий и желательно, чтоб всякие знакомые не плевали мне вслед на улице - хотя последнее опционально, конечно.

Вроде все удалось, но я себя чувствовала истощенной - постоянно работая по болевому аспекту. к счастью, кроме соционики есть еще много всего, так что как-то все это получилось пережить и даже не сойти с ума больше обычного.
хаос - это вместилище возможностей, так что бардак - это хорошо. ну всяко лучше, чем когда все размеренно, системно и однообразно плохо.
на ты можно, конечно
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
25 Вер 2012 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TataintheWorld
"Гюго"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Сен 2012 23:58 GreenDoor писав(ла):
Нее, формальное социальное общение не достало.
Просто поняла, что отношения с мужем не приносят радости, радость приносят отношения с другим человеком, а соответственно нужно было творчество по БЭ - чтобы с мужем не разорвать того, что есть и что ценно для обоих; чтобы с другим человеком разбираться - любит он меня или нет - и что собственно с этим делать; чтобы дети знали, что отношение к ним не изменится вне зависимости от любых условий и желательно, чтоб всякие знакомые не плевали мне вслед на улице - хотя последнее опционально, конечно.

Вроде все удалось, но я себя чувствовала истощенной - постоянно работая по болевому аспекту. к счастью, кроме соционики есть еще много всего, так что как-то все это получилось пережить и даже не сойти с ума больше обычного.
хаос - это вместилище возможностей, так что бардак - это хорошо. ну всяко лучше, чем когда все размеренно, системно и однообразно плохо.
на ты можно, конечно



Поняла, спасибо Ничего себе, тебе лето выдалось, столько важных тонкостей разрешить успешно! , тут и базовые БЭ-шники, наверняка сильно и глубоко призадумались бы, и уж теперь твою многопрошедшую , похоже стоит величать только мобилизационной ... и конечно, хорошо, что есть много другого, кроме соционики, особенно, когда речь идет о болевых аспектах - иногда важно получить поддержку и увидеть силу там, где данная концепция показывает слабость, имхо
про хаос - да уж, вместилище возможностей)), также, как ничего - абсолютная потенциальность)), а бардак, значит - всего лишь одна из нестандартных форм порядка?) ведь какая-то структура у него всё-равно есть))
Спасибо всем (tataintheworld)
 
26 Вер 2012 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

моя БЭ, обмякающая на плечах дружественных ЧИ и БЛ, способна на многое, угу. только устает быстро.

бардак, как и хаос, можно структурировать в разные порядки, так что бардак - это метапорядок ))))
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 відвідувач подякували GreenDoor за цей допис
 
26 Вер 2012 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 177
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Сен 2012 00:02 jizni_luchik писав(ла):
На счет Задорнова 2 версии идут "нога-в-ногу" - толи Дон, толи Джек.

Не дон -то уж во всяком случае никак!
Читала как-то его попытки связно мыслить... "в огороде бузина в Киеве дядько", имхо, по БЛ катастрофа там полная.

2 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
 
26 Вер 2012 11:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

Мне кажется, он просто глупый, там дело даже не в месте БЛ.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 відвідувач подякували GreenDoor за цей допис
 
26 Вер 2012 11:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Сен 2012 12:56 GreenDoor писав(ла):
Мне кажется, он просто глупый, там дело даже не в месте БЛ.

и не добрый.
Какой-то архинепозитивный человек.
Альфа, ссори, что вмешиваюсь
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
26 Вер 2012 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Сен 2012 15:56 jizni_luchik писав(ла):
Асана,
БОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Спасибо,
приятно, когда говорят " ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ".
кто б еще в родной квадре так сказал
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
26 Вер 2012 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

26 Сен 2012 18:47 Asana писав(ла):
Спасибо,
приятно, когда говорят " ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ".
кто б еще в родной квадре так сказал


Asana, я думаю, Вам в любой теме рады

Альфийские мимимишечки:

И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
5 відвідувачів подякували GreenDoor за цей допис
 
26 Вер 2012 15:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 36
Анкета
Лист

Хей-хо и тарм-пам-пам!
Я несу конфеты вам)


26 Сен 2012 00:27 GreenDoor писав(ла):
Лето было слишком наполнено белоэтических тосков... тоскей? Почему в русском языке нету множественного числа для слова "тоска"? В общем, грустненько было, и я захлопнулась, как ракушка. а теперь вроде все нормально - дома бардак, в жизни бардак, на работе бардак, в отношениях бардак, зато есть окошко с видом на псевдоголландские крыши и широкий подоконник, интересная толстая книжка, которую мы читаем с детьми и много чая с корицей - а это значит, что жизнь определенно наладилась, и я вполне могу понемногу излучать лучи бобра в этой теме
Зато за время белоэтических тоскей я немного похудела, и теперь почти похожа на интуитологика - отовсюду торчат ключицы и коленки.

Юля, я так рада, что ты опять здесь)))
У меня необходимость работать по БЭ вызывает ощущение возрастающей гравитации... очень очень тяжело(. Прекрасно, что этот этап у тебя пройден) и ты чудесно выглядишь, такая искрящееся-радостная на фото)))
Чтобы вообще с этим не сталкиваться я, как истинный трус, пообещала себе не далее как этой весной, что вообще больше никогда не буду влюбляться . Любовь к людям, как нормальное отношение, влюбленность в мир - это да! этим я даже тайно планирую спасать мир; ), а вот всякие там романтические чувства - ни-ни! Даже на стене у себя написала "Love, love will tear us apart again" И что? Не опять, а снова! И опять ничего не понятно... n шагов вперед, m - назад... запутываюсь от этого сама ; D. Где я? Начинаю что-то мысленно моделировать и вспоминать . Это кошмар! Надо бы залечь на дно, если хватит силы воли

Бардак? Это прекрасно!
Скажу тебе по большому секрету (в общественном месте ), когда мои родители расстались, то потом я даже была этому рада. Я бездушная наверное..., но даже в очень правильно-благополучных семьях при несчастных родителях детям трудно быть счастливыми . Я это на своей шкурке очень хорошо прочувствовала ; ).
Salut!
9 відвідувачів подякували Hermina за цей допис
 
26 Вер 2012 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonja
"Гюго"
ЕВЛФ
Кобленц

Дописів: 46
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Оля !
Что за пессимизм ?
Конфетку съела и в перёд на встречу любви !
Быть добрым очень легко, быть справедливым-вот что трудно. Виктор Гюго.
2 відвідувача подякували Antonja за цей допис
 
27 Вер 2012 08:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Челябинск

Дописів: 8
Анкета
Лист

О, конфеточки!
А у меня чай с барбарисом


Не влюбляться у меня все равно не получится, даже и пытаться не буду, и не уговаривайте.

Hermina, а ты читала "Криптоминикон" Стивенсона? Такая ЧИ-БЛ-ная книжка, и никто из знакомых не читал, разделить восторги не с кем )
И да, Оля, ты классно выглядишь! И вообще такая классная! Как это тебе не влюбляться? Кому тогда вообще этим заниматься?
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 відвідувач подякували GreenDoor за цей допис
 
27 Вер 2012 10:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Сен 2012 16:58 GreenDoor писав(ла):
Asana, я думаю, Вам в любой теме рады

Альфийские мимимишечки:


Не в любой .
Спасибо Вам, альфийцам, за то, что Вы есть - такие светлые, уютные, теплые, искренние.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
27 Вер 2012 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Беседница =)) А поговорить?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 16:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор