11 Окт 2012 20:49 Rollando писав(ла): читайте дальше там ранее Merz писал, что приятно смотреть, как Гамлетессы выгоняют из беты всяких неродивых посторонних
Поправлю: не в своем тиме либо нарушающих порядки) Лично я спокойно реагирую на бывающую у нас Дельту, Альфу, Гамму. Заставила понервничать только Di-ez юмором) Я - страсть твоя, воскресный отдых твой, Твой день седьмой, твоё седьмое небо. (С)
11 Окт 2012 21:50 KalinovMost писав(ла): похоже на засыпанный павильон метро на затопленном участке. раньше там ходил бесплатный автобус, теперь - лошади
Вы про Питер, Мужества-Лесная? Оно там давно уже обратно метро А ЭТО - манеж называется 1 відвідувач подякували Constanta за цей допис
12 Окт 2012 00:00 Di-ez писав(ла): Как я понимаю, соционика делает вывод, что у каждого ТИМа изначально одни виды интеллекта более развиты по сравнению с другими
Скорее, что определенные виды интеллекта проще и интереснее наращивать, чем другие И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
тим - пассивное, статическое, предопределенное, данность
приоритеты ПЙ - могут меняться, самим человеком или воздействием меняющихся условий окружающей его среды. то же и про уровни развития разных видов интеллекта
можно так сказать?
п.с. это я за слово "приоритет" прицепился. в жизни-то приоритеты меняются, когда условия жизни меняются
п.п.с. все наверне сложнее пойду теорию читать
11 Окт 2012 15:36 Xattri писав(ла): Кстати, книги Ёлочки (Эглит И. ; ; М.) рекомендую любые.
Прочитала по ссылке... Не прониклась
Человек пишет интересно, но это только мысли, догадки, художественная литература, но нет подтверждений, доказательств, и рассуждения скорее бытовые, чем научные . Я сейчас говорю о тексте непосредственно на той странице, на которую ведет ссылка.
Цитирую: Вопрос:к разговору про активационную и про то, что по ней человек неосознанно на похвалу напрашивается... Т.е. получается, что комплименты по активационнной будут самыми приятными для человека?
Ответ: Не знаю я, самые или нет, наверно, и по суггестивной приятно получать. Как там измерить, что САМОЕ приятное?
Но что без таких оценок по активационной человеку становится дискомфортно - похоже так. Лично я напрягаюсь, когда меня хвалят по ЧИ вслух. Но все равно напрашиваюсь Это не столько похвала должна быть (для меня во всяком случае), а признание, что да, вот у меня там "не слабо" Такое признание (косвенное хотя бы) как-то успокаивает, придает уверенности.
...
Далее...
ЧЛ
Сегодня отследила одно движение по ЧЛ и подумала...
Сначала о движении. Сидим за столом, завтракаем. На блюдце лежит вареное яйцо и несколько кусочков сырокопченой колбасы, которая нарезкой продается. Она обычно склеивается в вакумном пакете. Муж отделяет кусочек колбасы, а яйцо, которое в скорлупе, бренчит по блюдечку. Я беру яйцо и кладу на стол, чтобы не бренчало. Самое элементарное действо. Один объект мешает другому объекту, нужно разделить. И вдруг подумала, насколько же мое мышление заточено на наблюдение по ЧЛ, что вот до такой мелочи все фиксирует. У меня просто нет другой возможности смотреть на мир, кроме как видеть вокруг эти вещи. И это настолько обыденно, как дышать. И в этом нет никакой "экспертности". На самом деле работа первой функции совсем не экспертная. Она просто есть как способ мышления. Она может быть экспертной, а может не быть такой. Было ли вот это движение - убрать яйцо с блюдечка экспертным? Нет. Самое простое действие, которое может сделать любой. Единственная разница, я вижу и слышу это дребезжащее яйцо. Но это не экспертность в ЧЛ, это просто способ так видеть мир. Я не умею иначе.
Мне это напоминает посиделки на кухне.. Человек определили свой ТИМ и обращает внимание, как у него лично проявляются конкретные функции в жизни.. Делает выводы и экстраполирует их на работу соответствующих функций всех ТИМов
Я воспринимаю это все как гипотезу, имеющую право на жизнь. Но ее еще надо подтвердить, либо опровергнуть статистикой. А может гипотеза окажется в основе верна, но все-таки будет еще дополнена и местами изменена...
Люди, когда все это читать?
Небыло пару часов, а тут 12 страниц добавилось уже! Ужос! =))) Счастливое чудовысько!
1 відвідувач подякували jizni_luchik за цей допис
11 Окт 2012 22:10 Di-ez писав(ла): Прочитала по ссылке... Не прониклась
Человек пишет интересно, но это только мысли, догадки, художественная литература, но нет подтверждений, доказательств, и рассуждения скорее бытовые, чем научные .
а вам еще не говорили, что соционика - это не наука? и однозначных методик определения социотипа не существует
з.ы. 3Л такая 3Л... 3 відвідувача подякували KalinovMost за цей допис
11 Окт 2012 23:10 Di-ez писав(ла): Ответ: Не знаю я, самые или нет, наверно, и по суггестивной приятно получать. Как там измерить, что САМОЕ приятное?
А вот эта фраза мне напомнила наше обсуждение в теме "Доны, расскажите как у Вас информация по БЛ накапливается"
Мне очень понравилась мысль SNova о том, что качество и осознанность накопления информации разными ТИМами зависит не от места функции, а от содержания самой функции.
Например, любой ТИМ осознает, как у него накапливается информация по БЭ, но не осознает как это происходит по БС.
Мне эта мысль кажется более верной, чем то о чем пишет Ёлочка. Когда она говорит, что для человека приятнее похвала по 5-й или 6-ой функции, я думаю - а может быть всем независимо от ТИМа приятна похвала по логике, этике и интуиции.. Хотя может быть конечно кому-то приятна похвала по сенсорике ощущений, но точно не мне. Если все-таки считать себя Доном, то мне похвала по 5, 6 и 7 функциям - точно фиолетово
и еще по 3ей
11 Окт 2012 23:18 KalinovMost писав(ла): а вам еще не говорили, что соционика - это не наука? и однозначных методик определения социотипа не существует
з.ы. 3Л такая 3Л...
Ну как-же не говорили.. на 2ой день чтения форума наткнулась на такую фразу. Тут ее все очень любят
11 Окт 2012 23:11 jizni_luchik писав(ла): Мать моя женщина! )))))
Эк нас тут растопырило!!! )))
Люди, когда все это читать?
Небыло пару часов, а тут 12 страниц добавилось уже! Ужос! =)))
как как, запоем или дать "краткий пересказ событий" ?
11 Окт 2012 23:10 Di-ez писав(ла): Мне это напоминает посиделки на кухне.. Человек определили свой ТИМ и обращает внимание, как у него лично проявляются конкретные функции в жизни.. Делает выводы и экстраполирует их на работу соответствующих функций всех ТИМов
Я воспринимаю это все как гипотезу, имеющую право на жизнь. Но ее еще надо подтвердить, либо опровергнуть статистикой. А может гипотеза окажется в основе верна, но все-таки будет еще дополнена и местами изменена...
согласен с Вами, личного мнения в тексте больше, чем абстрагированного соционического...
а опишите мне, пожалуйста, как белый логик, структуру соционики в целом и белые для Вас в ней пятна (или хотя бы одно)
11 Окт 2012 23:22 Di-ez писав(ла): Например, любой ТИМ осознает, как у него накапливается информация по БЭ, но не осознает как это происходит по БС.
а я вот чувствуют, как у меня накапливается информация по БС, потому что она мне важна, при этом БЭ моя как-будто в замороженном состоянии... нарушил я Вашу статистику, извините (*сарказм*)
11 Окт 2012 23:22 Di-ez писав(ла): Мне эта мысль кажется более верной, чем то о чем пишет Ёлочка. Когда она говорит, что для человека приятнее похвала по 5-й или 6-ой функции, я думаю - а может быть всем независимо от ТИМа приятна похвала по логике, этике и интуиции.. Хотя может быть конечно кому-то приятна похвала по сенсорике ощущений, но точно не мне. Если все-таки считать себя Доном, то мне похвала по 5, 6 и 7 функциям - точно фиолетово
и еще по 3ей
а если считать себя гексли и как будет похвала по Деловой Логике?
PS: согласен со ссылкой, что похвала по 6-й приятна, вообще похвала по маломерным приятна, в отличии от сильных функций, в них-то я хорошо разбираюсь, сам всё знаю и ещё один дурацкий вопрос, опишите свои ощущения от Этики Эмоций
Я тоже чувствую накопление информации по БС - потому что мне это приносит наслаждение: новые запахи, вкусы, тактильные ощущения, их комбинации, развитие, описания. Это этакая любимая комнатка в личности, где любовно складируется то, что очень дорого.
Про БЭ не знаю, что там копится. Чулан такой, из него периодически какая-то ерунда вываливается, и я говорю - "ооо. ммм. даааа. точно, у меня тут завалялось что-то, как вам?".
А похвалы по детскому блоку и вообще любой хороший отклик по ним для меня очень ценны. Очень много людей говорили и говорят мне, что я умная и интересная. А люблю и ценю я больше всего тех, кто считает, что я радостная, милая, нежная, кому со мной комфортно, уютно и весело. И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
11 Окт 2012 23:40 Rollando писав(ла): а я вот чувствуют, как у меня накапливается информация по БС, потому что она мне важна, при этом БЭ моя как-будто в замороженном состоянии... нарушил я Вашу статистику, извините (*сарказм*)
а если считать себя гексли и как будет похвала по Деловой Логике?
PS: согласен со ссылкой, что похвала по 6-й приятна, вообще похвала по маломерным приятна, в отличии от сильных функций, в них-то я хорошо разбираюсь, сам всё знаю
По деловой логике приятна, но гораздо приятнее по структурной! Ну и по этике эмоций, что бы вы не говорили, а для меня это реально "функция сомнений и комплексов" - мне тоже бывает приятно когда я понимаю что не села в лужу
Что касается деловой логики, под которой я понимаю то что вычитала в описании Гуленко - как проявляется эта функция у Донов, то мне в общем-то лестно что я легко могу делать много дел одновременно и за всем следить, но я настолько уверена в этом своем умении, мне кажется оно с рождения было, что на похвалы сильного внимания не обращаю. То есть эта похвала не более приятна чем по другим функциям. Просто как оценка моих способностей (в целом)
А по структурной логике - самое приятное услышать похвалу.
По интуиции возможностей скажу так. До соционики вообще не представляла что это такое и не замечала своих отличий от других людей. Нук приходят в голову различные варианты сами собой, ну и у всех также.
Хотя, сейчас вспомнила, что гордилась своей способностью генерировать новые идеи в работе..
Хотя эта "генерация" честно сказать больше похожа на то, как ее когда-то описывала Кинофоба - "заглотнуть" много информации об "объекте" (работе), где надо решить проблему, прочитать много разной информации - способы решения проблем, и скомпановать способы решения проблемы самым оптимальным образом. Получается это легко, само собой
11 Окт 2012 23:50 GreenDoor писав(ла): А похвалы по детскому блоку и вообще любой хороший отклик по ним для меня очень ценны. Очень много людей говорили и говорят мне, что я умная и интересная. А люблю и ценю я больше всего тех, кто считает, что я радостная, милая, нежная, кому со мной комфортно, уютно и весело.
С этим соглашусь, у меня так же
11 Окт 2012 23:50 GreenDoor писав(ла): Я тоже чувствую накопление информации по БС - потому что мне это приносит наслаждение: новые запахи, вкусы, тактильные ощущения, их комбинации, развитие, описания. Это этакая любимая комнатка в личности, где любовно складируется то, что очень дорого.
Про БЭ не знаю, что там копится. Чулан такой, из него периодически какая-то ерунда вываливается, и я говорю - "ооо. ммм. даааа. точно, у меня тут завалялось что-то, как вам?".
А вот здесь процитирую SNova. У нас с ней одинаково ощущается накопление информации по функциям. По крайней мере в той теме мы сошлись на этом мнении.
11 Окт 2012 23:31 Rollando писав(ла): а опишите мне, пожалуйста, как белый логик, структуру соционики в целом и белые для Вас в ней пятна (или хотя бы одно)
сейчас отвечу.. Мне на надо время чтобы сформулировать
12 Окт 2012 01:51 Di-ez писав(ла): По деловой логике приятна, но гораздо приятнее по структурной! Ну и по этике эмоций, что бы вы не говорили, а для меня это реально "функция сомнений и комплексов" - мне тоже бывает приятно когда я понимаю что не села в лужу
Что касается деловой логики, под которой я понимаю то что вычитала в описании Гуленко - как проявляется эта функция у Донов, то мне в общем-то лестно что я легко могу делать много дел одновременно и за всем следить,
1) У Донов болевая этика отношений (белая), а не эмоций (черная)
2) "я легко могу делать много дел одновременно и за всем следить" - это скорее к иррац и сильной интуиции возможностей все же, мне кажется. И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 відвідувач подякували GreenDoor за цей допис
11 Окт 2012 23:50 GreenDoor писав(ла): А похвалы по детскому блоку и вообще любой хороший отклик по ним для меня очень ценны. Очень много людей говорили и говорят мне, что я умная и интересная. А люблю и ценю я больше всего тех, кто считает, что я радостная, милая, нежная, кому со мной комфортно, уютно и весело.
У тебя в доме мне всегда было уютно и весело. Ты чудесно обнимаешь мелких, полнейшее ми-ми-ми получается. Ты вкусно меня кормишь. А еще в твоем доме всегда полная свобода и безнаказанность - хоть на подоконник с ногами залезь, хоть джигу пляши (последнее для меня менее актуально, конечно, но не могу не отметить). Ня! 1 відвідувач подякували FilthyPanda за цей допис
11 Окт 2012 22:51 Di-ez писав(ла): А по структурной логике - самое приятное услышать похвалу.
Может она у вас внушаемая или активационная?
Вот мне приятней больше всего по внушаемой получать похвалу! А по творческой. честно говоря не очень. Я вообще откровенно говоря считаю, что в данное время жизни, эта функция наиболее бесполезная во всем соционе.