12 Окт 2012 13:33 Rollando писав(ла): может быть, в случае максимок это не ЧИ, а БИ? описанная ранее (где-то страниц 20 назад) выпендрежность по оценочной
Сходите к нам в гостиную, про Чайник имени Лу почитать
ну ок, ЧИ-иррациональненько - а вдруг на следующей неделе я уеду зимовать на Канары. А тут - бах, и туфельки пригодились И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
12 Окт 2012 13:31 GreenDoor писав(ла): Еще это так чэ-шненько - купить летние туфли в октябре. типа надежда есть, лето будет! )))))
Я долгое время поздней осенью так одевалась: а вдруг, если я буду бегать по морозу босиком, зима так и не придет?)))
12 Окт 2012 13:34 Constanta писав(ла): Сходите к нам в гостиную, про Чайник имени Лу почитать
Про чайник здорово . Лучше его куплю, чем туфли. С подсветкой .
12 Окт 2012 12:49 KalinovMost писав(ла): у меня мама гексли 3л,
я, сестра, отец - робеспьеры с 1Л
вчера местами было такое впечатление, что вообще с мамой разговариваю
правда, сейчас версию джека тоже не исключаю, но она очень слабая
У меня тоже под боком Гексли 3Л. У них войнушка даже с дуалом, если мнения расходятся, это правда.
Но если говорить о похожести, то Di-ez мне больше напоминает Муммимаму. 1 відвідувач подякували FilthyPanda за цей допис
12 Окт 2012 13:43 FilthyPanda писав(ла): У меня тоже под боком Гексли 3Л. У них войнушка даже с дуалом, если мнения расходятся, это правда.
Но если говорить о похожести, то Di-ez мне больше напоминает Муммимаму.
А почему у меня 3Л? Насколько я знаю, 3-е место означает "Я не прав, но и Вы не правы" (ну это если коротко)
Я вроде считаю что я права. Как минимум первое или второе место
Аргументы противников я очень даже анализирую, значит все-таки 2-ое. А не соглашаюсь, потому что не было приведено неоспоримого доказательства. Гадание на кофейной гуще больше. Аргументов много выдаётся, но все они разрозненны, в систему не выстраиваются
12 Окт 2012 12:48 Di-ez писав(ла): А почему у меня 3Л? Насколько я знаю, 3-е место означает "Я не прав, но и Вы не правы" (ну это если коротко)
Я вроде считаю что я права. Как минимум первое или второе место
Аргументы противников я очень даже анализирую, значит все-таки 2-ое. А не соглашаюсь, потому что не было приведено неоспоримого доказательства. Гадание на кофейной гуще больше. Аргументов много выдаётся, но все они разрозненны, в систему не выстраиваются
Если не устранить всех людей, способных к спорам, то неоспоримых доказательств не бывает.
Странная позиция: "я не разбираюсь и разбираться не хочу, потому что мне интересны отношения, а не модель, но вы не правы".
Это, мне кажется, и наводит на мысль о 3Л. 3 відвідувача подякували DaCapo за цей допис
12 Окт 2012 13:48 Di-ez писав(ла): А почему у меня 3Л? Насколько я знаю, 3-е место означает "Я не прав, но и Вы не правы" (ну это если коротко)
Я вроде считаю что я права. Как минимум первое или второе место
Аргументы противников я очень даже анализирую, значит все-таки 2-ое. А не соглашаюсь, потому что не было приведено неоспоримого доказательства. Гадание на кофейной гуще больше. Аргументов много выдаётся, но все они разрозненны, в систему не выстраиваются
Потому, что Логика у вас не результативная. Все результативные уже из дискуссии практически устранились, тем более что тут немножко не об этом тема все-таки. Я уже тоже себя как-то не комильфо чуйствую. Это как минимум. Ну и у вас есть другой претендент на 1 место. Он мне кажется более вероятным. 3 відвідувача подякували FilthyPanda за цей допис
12 Окт 2012 13:31 Di-ez писав(ла): Я все это пишу к тому, что у структурных логиков (к примеру у нас с Вами), структуры могут быть совершенно разными. Вы воспринимаете соционику через структуру, во главе которой модель А. И человека, который не использовал этот термин, априори считаете не обладающим структурной логикой.
А в моей структуре присутствуют следующие элементы: ТИМы, их отношения, а ТИМ в свою очередь - это набор аспектов (функций)
Почему Вы отказываете этой структуре в праве называться структурой? Она не такая как у вас, но почему она не структура?
На этот вопрос вы не ответили пока.
я Вам ответил, прям в том первом ответе давайте без ссылок, я Вам перескажу так)
я не отказываю Вашей структуре в ещё структурности, но вот её мерность вызывает сомнения... модель А была упомянута потому, что 8 поименованных функций не есть структура, это как кубики в мешке, вытащите их оттуда, составьте пирамидкой (или как нравится) - будет структура. тем более с интертипными отношениями, их Вы вообще не стали никак ранжировать кроме как "больше-меньше".
я не собираюсь навязывать Вам Другой ТИМ, ни подтверждать Ваш же, я просто указываю на БЛ-неточности в Вашем сообщении. а так же на присутствие ЧЛ, точнее подмену БЛ на ЧЛ, с моей, альфийской точки зрения не обоснованною. 1 відвідувач подякували Rollando за цей допис
12 Окт 2012 13:52 DaCapo писав(ла): Если не устранить всех людей, способных к спорам, то неоспоримых доказательств не бывает.
Странная позиция: "я не разбираюсь и разбираться не хочу, потому что мне интересны отношения, а не модель, но вы не правы".
Это, мне кажется, и наводит на мысль о 3Л.
нет, я не так сказала. Разбираться хочу. Но на данный момент оперирую теми знаниями, которыми располагаю.
Я отвечала на вопрос - почему раньше не интересовалась отличием ЧЛ и БЛ. А Вы сделали глобальный вывод о том, что я вообще разбираться самостоятельно не люблю ни в чем. Не вытекает он из той логической посылки. Никак!
Да и кстати, много ли Донов-то вообще слышали о соционике? Да все ли Доны в ней профессора? Мне кажется, знание отличий ЧЛ от БЛ на начальном этапе изучения предмета не говорит о неспособности и нежелании человека в предмете разбираться, и о наличии/отсутствии структурной логики. Думаете Гексли не назовут отличий ЧЛ от БЛ. Ну те Гексли, которые этим интересовались. Так что это не критерий, извините
И кстати, насчет желания. Желание (думаю что у всех людей) - изучать те науки, которые приносят пользу на данном отрезке жизненного пути. Ведь Вы сами соционикой увлекаетесь, а астрологией к примеру нет. Прошу не цепляться конкретно за астрологию, это просто пример вариантов увлечений.
P.S.. Прошу не цепляться за слово "пример". Напоминаю, я по роду деятельности пишу документы. Так вот, чтобы документы были понятны, да еще разным людям, их обязательно надо снабжать примерами.
Я думаю, уважаемая Альфа не согласится переименовать эту тему в "Протипируйте Di-ez". Поэтому может все-таки создать таковую в соответствующем разделе?
12 Окт 2012 13:39 Di-ez писав(ла): нет, я не так сказала. Разбираться хочу. Но на данный момент оперирую теми знаниями, которыми располагаю.
Я отвечала на вопрос - почему раньше не интересовалась отличием ЧЛ и БЛ. А Вы сделали глобальный вывод о том, что я вообще разбираться самостоятельно не люблю ни в чем. Не вытекает он из той логической посылки. Никак!
Да и кстати, много ли Донов-то вообще слышали о соционике? Да все ли Доны в ней профессора? Мне кажется, знание отличий ЧЛ от БЛ на начальном этапе изучения предмета не говорит о неспособности и нежелании человека в предмете разбираться, и о наличии/отсутствии структурной логики. Думаете Гексли не назовут отличий ЧЛ от БЛ. Ну те Гексли, которые этим интересовались. Так что это не критерий, извините
И кстати, насчет желания. Желание (думаю что у всех людей) - изучать те науки, которые приносят пользу на данном отрезке жизненного пути. Ведь Вы сами соционикой увлекаетесь, а астрологией к примеру нет. Прошу не цепляться конкретно за астрологию, это просто пример вариантов увлечений.
P.S.. Прошу не цепляться за слово "пример". Напоминаю, я по роду деятельности пишу документы. Так вот, чтобы документы были понятны, да еще разным людям, их обязательно надо снабжать примерами.
Я не понимаю, как можно обойти стороной вопрос, который лежит в основе понимания того, что на этом форуме вообще происходит. Как можно сознательно довольствоваться небольшими секторами информации, ссылаясь на то, что остальные пока ни к чему?
Наука необязательно должна приносить пользу тем, кто ею занимается. Она может быть просто интересна.
Какие документы нужно снабжать примерами?
12 Окт 2012 13:43 FilthyPanda писав(ла): Я думаю, уважаемая Альфа не согласится переименовать эту тему в "Протипируйте Di-ez". Поэтому может все-таки создать таковую в соответствующем разделе?
О да.
Направлю я лучше свое кипение на чаек с печенькой.
12 Окт 2012 14:43 FilthyPanda писав(ла): Я думаю, уважаемая Альфа не согласится переименовать эту тему в "Протипируйте Di-ez". Поэтому может все-таки создать таковую в соответствующем разделе?
Да, давайте закончим. Я несколько раз уже порывалась, но обязательно кто-то продолжает тему.. и я снова отвечаю.
12 Окт 2012 14:52 DaCapo писав(ла): Наука необязательно должна приносить пользу тем, кто ею занимается. Она может быть просто интересна.
То есть те несколько миллиардов людей, кто слышал о соционике, но не заинтересовался ею - они не Доны? А кто ограничил свою заинтересованность - это тоже не Доны?
Я кстати, не собиралась останавливаться на достигнутом уровне. Просто на сегодняшний день имею то что имею Прошу прощения у всех, кому надоело все это читать. Не я начинала тему с перетипированием. Но думаю это вполне нормальная реакция отстаивать свою точку зрения относительно СЕБЯ
12 Окт 2012 14:05 Di-ez писав(ла): То есть те несколько миллиардов людей, кто слышал о соционике, но не заинтересовался ею - они не Доны? А кто ограничил свою заинтересованность - это тоже не Доны?
Я кстати, не собиралась останавливаться на достигнутом уровне. Просто на сегодняшний день имею то что имею Прошу прощения у всех, кому надоело все это читать. Не я начинала тему с перетипированием. Но думаю это вполне нормальная реакция отстаивать свою точку зрения относительно СЕБЯ
Простите, я совсем не понимаю логики Ваших аргументов и к чему они относятся. Вижу только много эмоций.
12 Окт 2012 15:14 DaCapo писав(ла): Простите, я совсем не понимаю логики Ваших аргументов и к чему они относятся. Вижу только много эмоций.
)))) это тоже неплохо. А то меня тут пару страниц назад упрекали в их отсутствии.
Чтобы подвести некий итог, хочу предложить следующее. Я ставлю себе задачу профессионально разобраться в своем типе, глубоко изучить соционику.
На текущий момент я продолжаю считать себя Доном.
В связи с этим менять табличку считаю необоснованным. Не хочу писать тот ТИМ, которым по своему убеждению не являюсь.
Все, кому не нравится, что я называю себя Доном, имеют право писать под моими постами что не считают меня Доном. Мое право писать что я считаю, право всех остальных писать то что думают они. На то и форум.
Когда разберусь самостоятельно со своим ТИМом, тогда и поменяю табличку. Или не поменяю
Думаю мы не сможем договориться сейчас о бОльшем
Так что желаю всем хорошего настроения , вкусного чая с плюшками
Не буду больше засорять эту тему. Ушла читать тему об отношениях с мужчинами-Максами
Посскриптум. Никого не хотела здесь обидеть.. Не держите зла. Просто убеждена в своей точке зрения. Вот и отстаивала ее
12 Окт 2012 19:05 Di-ez писав(ла): Прошу прощения у всех, кому надоело все это читать. Не я начинала тему с перетипированием. Но думаю это вполне нормальная реакция отстаивать свою точку зрения относительно СЕБЯ
Дык на _вашу_ точку зрения ведь никто и не покушается. Считайте себя ИЛЭ - в чем проблема? Но вам ведь, как я понимаю, необходимо чтобы и другие вас _принимали_ как дона. А вот это уже реально непростая задача. Бо сомневающихся многовато уже и поменять _их_ точку зрения вряд ли удастся.
Нормальная реакция (на мой вкус) в том чтобы разобраться в причинах явления. _Почему_ именно вас не считают доном? И уже дальше плясать от этих причин. Если, допустим, причина только в конкретных людях, то логично попробовать пообщаться с другими. Желательно в реале, раз уж не верите в виртуальное типирование 6 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
А я бы не стала вообще обижаться или спорить.
(Меня же тоже Не-Доном и еще много кем "Не-" считают)
Так тем я многограненнее. Уж куда тут многограньше.
12 Окт 2012 15:32 Xattri писав(ла): Дык на _вашу_ точку зрения ведь никто и не покушается.
Как это не покушается? Именно с этого и началось типирование. С предложения Кинофобы поменять табличку.
А я ее менять не хочу
Почему отстаивала здесь свою точку зрения? Мне важно мнение определенных людей. Не поголовно всего форума, но именно для значимых для меня людей хотелось высказать и свои контраргументы, чтобы не получилось так - меня не считают Доном, а я с этим согласна.
Ну вот мы опять продолжаем тему, которая уже всем надоела. Давайте не продолжать больше.. Люди же попросили... 1 відвідувач не погодилися із цим дописом