Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Беседница =)) А поговорить?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Беседница =)) А поговорить?


Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

прочитала последние страницы.
Альфа, я поражаюсь Вашей толернатности.
(сорри, что комплимент получился БЭшный).
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
12 Жов 2012 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 17:19 Le_Marechal писав(ла):
В данный момент ситуация такая, что общество запрещает человеку.

представьте, приходит новый человек в коллектив, а там все в костюмах и при галстуке. а он пришёл как привык, в жилетке на голое тело и драных джинсах. ему и говорят, ты, конечно, можешь ходить в чём угодно, но нам с тобой общаться будет комфортно только если ты будешь в костюме.

да, сообщество диктует некие неформальные правила, которые к предмету обсуждения могут отношения не иметь

1 відвідувач подякували Rollando за цей допис
 
12 Жов 2012 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:19 KalinovMost писав(ла):
"методы соционической диагностики" по сути не существуют, они недоказуемы,
соционика "наука" эмпирическая
эмпирика определенной группы "альфа" на этом определенном форуме дает понять что Диез не Дон - это и есть "соционическая диагностика в данном случае"
дедовщина существует только в тех группах, где участники находятся недобровольно без возможности выхода
а в данном случае диез сильно хочет общаться с этой группой, общается, и никто никому ничего не запрещает...хочет писать что дон, пусть пишет, от этого она доном не станет, так что не страшно

А эмпирически я так понимаю это вот так:

Не знаю, Макс, у меня не так. Я вижу новых "донов", "дюмов" и читаю. И рождается внутри - либо, о, круть, либо чезана?
Но выводы еще не делаю.
Ибо все "о круть" и "чезана" суммируются, и подозрения накапливаются либо нет

Причем, я ж наивный позитивист, я верю изначально написанному)))

А потом уже сомнения)))И потом пристаю к мужу и знакомым форумчанам- тебе, Калинову мосту и т.д. с вопросами- а как тебе?

Без каких либо аргументов, просто на уровне ощущений?
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.
 
12 Жов 2012 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Красноярск

Дописів: 9
Анкета
Лист

12 Окт 2012 21:09 kinofobaII писав(ла):
Вот я, как эльф 8 уровня, считаю, что это все не аргумент!!


Не аргумент в пользу чего?

Я к тому что каждый волен писать как ему хочется и требовать от других чего душа пожелает Просто не стоит удивляться-обижаться, если в ответ прилетает что-то не очень приятное.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
12 Жов 2012 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:28 Le_Marechal писав(ла):
А эмпирически я так понимаю это вот так:

Без каких либо аргументов, просто на уровне ощущений?


понимаете, аргументы ничего не значат, это просто ваша потребность из-за 3Л и творческой логики
если сильно хочется можно любые аргументы найти
только зачем
видно модель сразу, а аргументы - это вторичное

1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
 
12 Жов 2012 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:28 Rollando писав(ла):
представьте, приходит новый человек в коллектив, а там все в костюмах и при галстуке. а он пришёл как привык, в жилетке на голое тело и драных джинсах. ему и говорят, ты, конечно, можешь ходить в чём угодно, но нам с тобой общаться будет комфортно только если ты будешь в костюме.

да, сообщество диктует некие неформальные правила, которые к предмету обсуждения могут отношения не иметь

Вот. Вы говорите о неких нормах, я с Вами полностью согласен, они есть. Однако штука в том, что нормы в отношении ТИМа (Дон-неДон) определяются с точки зрения формальной логики : неких свойств модели А, признаков и т.д. ( + ). А не только эмпирическими ощущениям участников группы (), которые принимают или не принимают участника в свои (+ ).
12 Окт 2012 16:32 KalinovMost писав(ла):
понимаете, аргументы ничего не значат, это просто ваша потребность из-за 3Л и творческой логики
если сильно хочется можно любые аргументы найти
только зачем
видно модель сразу, а аргументы - это вторичное

Интересное заявление.

Вот что забавно, вы вроде как себя называете "альфой", но до сих пор ни один из вас не привел ни одного логического аргумента, вы говорили о том что видите-не видите ( ) и принимает-не принимает ( + ), но перекладывать ее на логику не хотите упорно, как я к этому не призываю. Даже наоборот отрицаете сам факт такой необходимости: "а аргументы - это вторичное".

Очень странно для субъективной квадры. Очень.
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.
 
12 Жов 2012 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DaCapo
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 193
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:32 KalinovMost писав(ла):
понимаете, аргументы ничего не значат, это просто ваша потребность из-за 3Л и творческой логики
если сильно хочется можно любые аргументы найти
только зачем
видно модель сразу, а аргументы - это вторичное


А какую модель видите у меня? (надо же извлечь пользу, раз такие пирожки пошли )

1 відвідувач подякували DaCapo за цей допис
 
12 Жов 2012 16:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:40 DaCapo писав(ла):
А какую модель видите у меня? (надо же извлечь пользу, раз такие пирожки пошли )


про вас вроде писал с месяц назад, вижу навскидку джека

1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
 
12 Жов 2012 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DaCapo
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 194
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:41 KalinovMost писав(ла):
про вас вроде писал с месяц назад, вижу навскидку джека


Странно, что я этого не помню. Джеков во мне еще не видели.
Цель ясна: найти Джеков и спросить, кого видят они.

 
12 Жов 2012 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:37 kinofobaII писав(ла):
Попробую объяснитьхоть сколько-то понятным вам языком: все зависит от ЗАДАЧИ.
У меня лично не стоит ЗАДАЧИ тут кого-то типировать. Моя "ЗАДАЧА"- хорошо провести время в комфортной мне по инфометаболизму компании.

И могу даже в дискомфортной, чего уж там. Но тогда ставьте правильные таблички. Чтоб мне запас ресурса подгрести под это общение.

У болевых БЭ, знаете вы или нет, запас ресурса пот дискомфортное общение не то, чтоб большой Такие вот мизантропы.

Я понял: у вас задача вытравить человека с форума "альфы", прикрываясь соционической формулировкой "не Дон", потому что Вам с ним не комфортно общаться. Супер, только к соционике отношения не имеет к сожалению
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.

5 відвідувачів не погодилися із цим дописом
 
12 Жов 2012 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Niagara
"Гюго"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 133
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Кхе...кхе...
Разрешите выступить по теме!

Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
6 відвідувачів подякували Niagara за цей допис
 
12 Жов 2012 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 17:45 Le_Marechal писав(ла):
Я понял:

Ничего вы не поняли.
Нет совпадающих аспектов для понимания.
12 Окт 2012 17:46 Niagara писав(ла):
Кхе...кхе...
Разрешите выступить по теме!


тащи еще!

 
12 Жов 2012 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 17:33 Le_Marechal писав(ла):
Вот. Вы говорите о неких нормах, я с Вами полностью согласен, они есть. Однако штука в том, что нормы в отношении ТИМа (Дон-неДон) определяются с точки зрения формальной логики : неких свойств модели А, признаков и т.д. ( + ). А не только эмпирическими ощущениям участников группы (), которые принимают или не принимают участника в свои (+ ).


человек может быть признан обществом, а может быть и не признан, ТИМ его от этого не меняется. но меняются права и обязанности нахождения в социуме


1 відвідувач подякували Rollando за цей допис
 
12 Жов 2012 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:47 kinofobaII писав(ла):
Суперэжник и есть суперэжник, все-то у вас мимо.
Но свой портрет оставили, спасибо.

Вот видите, вы опять пытаетесь манипулировать соционикой в интересах "собственного комфорта", без логических объяснений. Странно, что я могу сказать.
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
12 Жов 2012 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:45 Le_Marechal писав(ла):
Я понял: у вас задача вытравить человека с форума "альфы", прикрываясь соционической формулировкой "не Дон", потому что Вам с ним не комфортно общаться. Супер, только к соционике отношения не имеет к сожалению


только есть один нюанс
тут нет человеков
тут есть ник, которому соответствуют ряд наборов букв от имени этого ника
этот набор букв может, на взгляд каждого, обобщиться на слово Дон, может не обобщиться, может обобщиться на другое слово типа Джек или слово Гексли
речь идет только про это, не более


1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
 
12 Жов 2012 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:50 Rollando писав(ла):
человек может быть признан обществом, а может быть и не признан, ТИМ его от этого не меняется. но меняются права и обязанности нахождения в социуме


Права и обязанности нахождения в данном социуме установлены правилами форума, и меняться они могут администрацией форума исключительно.
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.
 
12 Жов 2012 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:53 KalinovMost писав(ла):
только есть один нюанс
тут нет человеков
тут есть ник, которому соответствуют ряд наборов букв от имени этого ника
этот набор букв может, на взгляд каждого, обобщиться на слово Дон, может не обобщиться, может обобщиться на другое слово типа Джек или слово Гексли
речь идет только про это, не более


А эти посты (и ваши в том числе) искусственный интеллект генерирует? По-моему вы забыли что по ту сторону экрана находиться живой человек.
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
12 Жов 2012 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Di-ez
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Окт 2012 17:36 Le_Marechal писав(ла):
Вот. Вы говорите о неких нормах, я с Вами полностью согласен, они есть. Однако штука в том, что нормы в отношении ТИМа (Дон-неДон) определяются с точки зрения формальной логики : неких свойств модели А, признаков и т.д. ( + ). А не только эмпирическими ощущениям участников группы (), которые принимают или не принимают участника в свои (+ ).
Интересное заявление.

Вот что забавно, вы вроде как себя называете "альфой", но до сих пор ни один из вас не привел ни одного логического аргумента, вы говорили о том что видите-не видите ( ) и принимает-не принимает ( + ), но перекладывать ее на логику не хотите упорно, как я к этому не призываю. Даже наоборот отрицаете сам факт такой необходимости: "а аргументы - это вторичное".

Очень странно для субъективной квадры. Очень.

Вот она белая логика во всей красе

И даже не потому, что в мою защиту, а потому что все именно логично, аргументированно, с цепочкой причинно-следственных связей!!!!!!!!!!!!!!!!

Если бы меня таким способом типировали и аргументировали отсутствие тех или иных качеств Дона, то я бы могла согласиться


2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
12 Жов 2012 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:53 kinofobaII писав(ла):
У меня нет аргументов для вас, так уж вышло. Всего хорошего.
Наполеонов мне и дома хватает, так что не пишите мне больше

Дык у вас и аргументов нет и не было. Вот даже сейчас Вы просите Вам не писать? Я собственно говоря Вам и не писал, я пишу на форуме, цитируя Ваши сообщения. Если Вам что-то не нравится, не отвечайте. Это элементарно. Зачем использовать , с болевой мне не ясно.
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
12 Жов 2012 16:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:55 Le_Marechal писав(ла):
А эти посты (и ваши в том числе) искусственный интеллект генерирует? По-моему вы забыли что по ту сторону экрана находиться живой человек.


допустим по ту сторону экрана находитЬся живой человек, но с моей стороны экрана только буковки
и эти буковки складываются в тот или иной тим
чистая соционика никаких симпатий и антипатий, в этом и смысл
и - это соционический форум вообще-то


2 відвідувача подякували KalinovMost за цей допис
 
12 Жов 2012 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Di-ez
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Окт 2012 17:57 kinofobaII писав(ла):
Открою тайну, он наполеон вообще-то. Но хочет ходить в жуках, пусть, просто дезинформирует других. Потому не люблю левые таблички.
Это деза. Вранье, иначе говоря.
А так то без разницы, конечно.
Хоть Лютиком пусть называется.

А я с ним лично знакома. Воевала даже. Жуков я "чувствую" точно так же как Вы чувствуете или не чувствуете Донов
У меня сомнений в ТИМе Маршала никаких. Давление и командование целенаправленное, на большую территорию, как и положено порядочному Маршаллу.

А Наполеоны совсем по-другому себя ведут. Надеюсь Вы не станете спорить, что Наполеон давит не так открыто, а с помощью манипуляций и выстраивания отношений с участниками дискуссии?

 
12 Жов 2012 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:57 kinofobaII писав(ла):
Открою тайну, он наполеон вообще-то. Но хочет ходить в жуках, пусть, просто дезинформирует других. Потому не люблю левые таблички.
Это деза. Вранье, иначе говоря.
А так то без разницы, конечно.
Хоть Лютиком пусть называется.

А зачем вы этот пост удалили. По буду действительно Наполеоном: "Ай, ай, ай. Не хорошо так делать"
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.
 
12 Жов 2012 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 17:53 Le_Marechal писав(ла):
Права и обязанности нахождения в данном социуме установлены правилами форума, и меняться они могут администрацией форума исключительно.


правила нахождения людей в комнате определяются законами физики и изменяются только Господом Богом. но как им между собой общаться - они договариваются между собой.

 
12 Жов 2012 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

12 Окт 2012 16:59 KalinovMost писав(ла):
допустим по ту сторону экрана находитЬся живой человек, но с моей стороны экрана только буковки
и эти буковки складываются в тот или иной тим
чистая соционика никаких симпатий и антипатий, в этом и смысл
и - это соционический форум вообще-то


Э нет. Это будет чистой соционикой, когда вы эти буковки не только сложите, а еще и обоснуете. А до тех пор - это личное впечатление и никакой соционики.
"Некоторые говорят - «я так вижу!»…А своё «вижу» не могут ни доказать, ни обосновать." - Ермак В.Д. о диагностике ТИМа.
 
12 Жов 2012 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Di-ez
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Окт 2012 18:02 Le_Marechal писав(ла):
А зачем вы этот пост удалили. По буду действительно Наполеоном: "Ай, ай, ай. Не хорошо так делать"

А уже все посты удалены с последних страниц. Посмотрите

 
12 Жов 2012 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Беседница =)) А поговорить?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 15:07




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор