Давайте тут в уютном радостном пространстве, с пледами и подушками, со свежевыпеченными плюшками, кофе и какаВо с чаем, дружно навалимся на все насущные наши вопросы, по поводу кторых мы с опаской озирались, "как бы не нафлудить" в других темах
Ура-а-а!
Юль, ну, у тебя и скорости!!! Выходи за меня замуж!! ... ну. т.е. ... ну в общем ты поняла -супер-супер-супер! Спасибки!! ... теперь есть где и побредить и умственно посовершествоваться счас мы все попривыкнем - и в путь)))))!
сначала делаем - потом думаем - какие родные слова!
Предлагаю тему про дуализацию и всё такое завтра (т.е. уже сегодня получается))))) тут продолжить))))) Участвующие оповещаются о новой теме да, и про влюбленность Робов, Гюгов ... Юль, как будет время-желание, сама бы рассказала немножко, что думаешь-чувствуешь по этому поводу - у тебя опыта ведь не мало и наблюдений ого-го))
Я итак более чем сказала, даже перестаралась где-то...
Моя влюбленность перегорела, а Его и не было вовсе. Так что и рассказывать уж не о чем. Остальное утонуло где-то в темах, пока у меня были порывы так сказать
Лучше мы о счастливых исходах послушаем
Жаль, Упуха смылась. И Снежка тоже пропала.
Остались у нас Паша да Макс для интервьюрований
К чему нам грустный опыт? Уж лучше у мастеров учиться
Да, жаль, что Снежана и Upuha сейчас не тут, ну, может быть через некоторое время ... ))))) Согласна , нужно будет постараться создать для Максима и Паши благоприятную атмосферу, чтобы им хотелось с нами поделиться, так сказать - передавать знания в творчески-дружественной беседе без обязательств К тому же, когда рассказываешь о себе, многое понимаешь и видишь по-новому, так что возможно и для них это не будет только отдачей ... А про негативный опыт ... знаешь, Юль - мне иногда видится, что мы как-то слишком его избегаем, боимся что-ли ... и этим тормозим процесс ... я, честно говоря, верю в дуализацию - как командную каждодневную работу с бонусами-подарками счастья сближения с партнером, а в дуализацию - мы дуалы и всё - априори счастье и легкость ... ну даже с моими мозгами ... это какая-то картонная дуализация Меня вдохновляет не сказка о супелегкости, а возможность интересной командной игры под названием отношения, где, что бы ни было, будет оставаться какая-то важная связь между людьми, которая поможет всё расставить на свои места ... не знаю, может быть это любовь, может быть сонастройка, может быть всё вместе ... мне важно, чтобы было интересно, хотелось и была возможность двигаться вперед ...
- избегаем мы его или нет, от нас настигнет рано или поздно. Потому глупо избегать.
- другое дело - вовремя выйти из отношений, когда ты видишь, что одна маета осталась для обоих (имею ввиду период встречаний). Так бывает - ничего не поделаешь. Если нет взаимной увлеченности, наступает выгорание. Просто топливо кончилось - машина дальше не едет.
Можно конечно продолжать кому-то, кто влюблен, пребывать в иллюзиях, что он вытянет ситуацию, и вытягивать (особенно легко себя убедить тем, что логики-интроверты просто не сразу влюбляются, ага =)).
Но как я поняла, лично для себя, только для себя - мне важно чтобы мужчина был влюблен, тогда я легко зажигаюсь от него, т.к. мне легче и как Гюге, и как девушке влюбиться когда меня любят.
Наоборот - не работает. У меня не работает. Опыт просто показывает, что не выходит у меня так.
Про команду (опять же, мой опыт и выводы) - чтобы получилась команда, нужны три составляющие:
- общие цености на уровне жизненных путей, призвания. Если нет искреннего интереса к тому, чем живет близкий человек, чем он дышит и что является его призванием, его путеводной звездой - понимания достичь крайне сложно. Даже своим видом, мимикой, интоннациями, смыслами между строк можно обесценивать веру и труд всей жизни близкого человека. Это разрушает все остальное, что есть хорошего.
- представление о том, какими должны быть отношения в семье. Самые важные аспекты: где жить, как воспитывать детей, как распоряжаться деньгами и как отдыхать. Чем больше расхождений уже вначале (у людей зрелых - замечу и сформировавшихся личностей), тем сложнее будет и дальше. Идти в отношения, где нет общих взглядов - это обманывать себя, пребывая в иллюзиях по поводу того, что кто-то изменится со временем, и это буду "не я" =)) Переделывать не нужно - или принимаешь, или топаешь искать дальше того, с кем больше общего. Конечно же 100% не будет никогда, но нужно стремиться к бОльшей схожести, чтобы потом не выносить друг-другу мозг.
- единство мечт и целей, хотя бы самых главных для обоих людей. Чем больше общего, тем лучше. Когда же одна взаимно исключает другую, значит кто-то должен принести цель или мечту в жертву. Хорошо, если это речь идет о шубе или марке машины... для меня это пустые вещи... но если речь идет о том, как жить, где жить, чем в жизни заниматься... если и тут тоже возникает погашение, то лучше отступить. Это не главное возможно, но при больших разногласиях по первым двум - уже критично.
Вот примерно такая картина нарисовалась.
Если тебя не принимают целиком и полностью как личность, когда тебя стремятся перелепить и переделать под удобную форму - тогда ни о какой команде и речи быть не может.
Человек может либо хотеть меняться сам, либо не хотеть. Его можно вдохновить. Но ломать не нужно. Больно, когда тебя ломают... какая уж тут команда?
Да,
забыла про соционику =))
Я ее поставлю только на 4-е место в своей системе координат. Она как-то само собой уже является фильтром, не нужно специально типировать. Пусть совпадут три первые сотавляющие, а с "метаболизмом" мы уж как-нить разберемся =))
Личность важнее соционики. ИМХО
Сонастройка, как мне кажется - это приятная работа, когда каркас уже совпал. Это как подкручивание своих болтиков и винтиков, расшатанных в других отношениях. Когда тебя принимают, каким ты есть - только тогда идет сонастройка.
Это притирка характеров, очищение бережными движением ороговевших наростов на сердце - результата прежних дисгармоничных отношений... Но пространство должно быть обязательно доверительное, надежное, бережное.
Сонастройка абсолютно разных людей - это побоище. Не каждый выдержит. Да и зачем?
Интересно все-таки, каким аппаратом чаще думает Роб.
Я до сих пор не могу понять, жизнь - это борьба (она же работа) или получение удовольствия. Моя личный опыт говорит, что первое, но радости от этого особенно не прибавляется.
жизнь конечно же не борьба. борьба - это лишь упрошённая модель жизни, с успехом применяемая некоторыми. если Вам нужно упрощение - воспользуйтесь имеющимся (их уже сделано множество различными людьми) или придумайте что-то своё. но помните, "Самой точной моделью кошки является сама кошка" (с)
"С зоологической точки зрения, домашняя кошка — млекопитающее семейства кошачьих отряда хищных"
Dustdevil, жизнь - это таки удовольствие Вот только кто-то получает его преимущественно от борьбы, кто-то - от работы, кто-то - от "строительства отношений". А кто-то любит все сразу Что доставляет радость вам?
Юль, твоя статья (по-другому даже как-то назвать не могу ) меня так засуггестировала ( в хорошем смысле), что я похоже ещё не раз её прочитаю. На данный момент - я согласна
Про борьбу или удовольствие - у меня тоже временами 'сбиваются прицелы', и я перестаю понимать как я могла получать удовольствие от того-то того-то, когда ситуация меняется и я начинаю чувствовать и относиться к этому "тому-то" иначе
Вообще, говорят есть более или менее стабильные системы - я отношусь видимо к менее)) Но, когда принимаешь свой юный эволюционный уровень развития и ещё не развитую, но развивающуюся личность (да, несмотря на возраст)) - нестабильность воспринимается естественно и с ней можно научиться жить так, чтобы хотя бы не разрушать всё вокруг
Есть много способов движения и много способов восприятия - что для одного борьба, для другого - обычное существование, жизнь)) Не знаю, борьба - это когда ты должен достичь цели, а у тебя дефицит сил? Для тех, кто живет в постоянном дефиците сил, энергий - это будет норма жизни?
И, да - работа и борьба для меня - разные понятия
Жизнь - это движение, это путешествие. как в походе - и накопить багаж, и составить маршрут, и потрудиться в пути, и насладиться пейзажем и спутниками. и куда-то прийти, в конце концов
и еще мне понравилось, когда я был на ребефинге у Зеленского.
Мы во время жизни все время проходим один и тот же цикл как при рождении. покой-беспокойство-движение к цели (работа) - достижение цели (наслаждение)
ну, главное, что не плохо а то знаешь ведь - такое воздействие на биохимическое равновесие - у людей и приступы бывают на фоне измененных состояний сознания и всякие другие некомфортные улеты такое раз увидишь - 10 раз подумаешь, стоит ли на себе пробовать а ты смело пошел дышать - любишь рисковать, или не считал это риском?
я просто еще не знал что это такое. на второй день уже наполовину просачковал во время дыхания. не хотелось больше такого напряга с непривычки.
п.с. у Зелинского, а не у Зеленского, да? Плохо запоминаю имена
ага, защиты сработали и халтура поберегла здоровье
хотя, справедливости ради, есть люди, которым реально помогает и холотропное дыхание и ребёфинг)))), просто их меньше, чем тех, кто этим занимается
про "е" или "и" в фамилии - не знаю к кому ты ходил)), есть же специалисты и с "е", и с "и"
А так, гляжу, у тебя продолжается бенефис в венценосной теме "гюги, что вам не нравится в робах" и знаешь что, меня опять-таки накрыл альфа-ритм, я и поняла в чем причина таково своеобразно-изящного коннекта с тобой! ... готов?)) дело в названии темы - как корабль назовешь, так он и поплывет - гюги, что вам НЕ нравится в робах - понимаешь? Магическая сила названия тайным и бессовестным образом влияет на всех нас - на подачу вопросов и ответов, на восприятие и отношение к постам данной темы (здесь должен быть страшный, таинственно-мистический смайлик и напряженная, загадочная музыка)))) Но ты радуйся, на самом деле!, потому что, прикинь, что могло бы быть, если бы тема называлась, например "гюги, а чем вас робы просто бесят!!" ... хотя, конечно, в такой теме никто бы ничего не написал, потому что такого вообще не может быть никогда )))))
______________________________________________
теперь не знаю, прочтешь ли ты это, поскольку ты удалил свою анкету ... Паш, прости меня пожалуйста, если я где-то ... ... ... Зато теперь ты, наверняка, стал намного больше ценить другое общение, которое есть у тебя, и в котором тебе хорошо! Желаю тебе удачи и успеха в настоящей реальной жизни! Прости и Спасибо тебе!
спасибо, но лучше бы кто-нибудь забрал меня сейчас на курсы доброжелательного общения с людьми ... а то что-то захотелось пересмотреть фильм "Чучело" ...
счас мы все попривыкнем - и в путь)))))! 
, и не без помощи Дуалов, кстатЕ 
да, и про влюбленность Робов, Гюгов ... Юль, как будет время-желание, сама бы рассказала немножко, что думаешь-чувствуешь по этому поводу - у тебя опыта ведь не мало и наблюдений ого-го))
)
Юль, а можно меня тоже посвятить о чем речь?