Пытаюсь представить своего дуала в квадрате и не могу. Достоевский с высокой физикой это уже как бы и не Достоевский, а Штирлиц с низкой физикой это уже как бы и не Штирлиц. Не могу сопоставить эти реалии. Все шиворот навыворот или я не права?
Пытаюсь представить себе мужчину инфантила с некой женственностью (ЭИИ один из самых женственных в социону)да еще помешан на материальных ценностях и что-то там нехорошее с волей.
Может я нагнетаю? Помогите создать образ, я не сильна в соционике, а в психософии совсем профан.
У меня вторая физика и тем не менее я Достоевский. Сенсорный такой, любящий и неплохо умеющий работать руками, но - Достоевский.
И потом, для комфортного общения по ПЙ, агапе необязательно. Главное, чтобы двойка с тройкой перекрещивались, чтобы были процессы по этим функциям. А результативные функции могут совпадать, не страшно. Кажется, это называется полу-агапе. В Вашем случае - ЛЭВФ. Достоевские ЛЭВФ встречаются. И я их лично видела, тут на форуме. Очень-очень приятные люди. Правда девочки. Но значит и мальчики бывают.
А вообще соционика, психософия - это все хорошо. Но все же главное - чтобы человек был свой. А это не зависит от тимов-типов.
А Штирлиц ли он, если у него четвертая (или третья) логика? А воля? Тут как ни крути, а как минимум одна функция ляжет "нетипично", и это так для любого соционического тима. Но ведь и нет прямого соответствия между соционическими и психейожными функциями. Это разные системы.
У меня мама Дося-ФЭВЛ. Я лучше на реальном жизненном примере, как обычно)))
Сделала я ремонт на кухне. Мама приехала, посмотрела, загорелось ей сделать ремонт тоже, косметический. Отец Макс-ЛВЭФ не поддержал (зачем? пожар чтоль на кухне был? понятие "просто хочется красивое, новое" его как-то не стимулирует) и не препятствовал. Короче, мама делала практически все сама (этап выбора материалов имею в виду, потом-то Макс помогал, недовольно), и это сказалось. Я и не знала, что она решится, долго колеблется всегда со своей 3В, больше разговоров. Впечатление от увиденного - во-первых, цвет обоев такой же как у меня - просто потому что ей мой вариант понравился, но у меня-то он под мою кухонную мебель подобран. Качество обоев - я б такое не купила, советский вариант. В общем, усилия потрачены, проект реализован решением 1Ф, но заинтересованного сенсорного влияния не ощущается и лучше бы, честно говоря, все переделать (ну я уж не стала говорить). Штирлица не хватает, как вы сами понимаете - с любой физикой
Потому что знакомый Штир-ЛВЭФ прекрасно может посоветовать что и как лучше сделать, и сам может закупить что нужно (более того - без него не получится)))), но ему нужен внешний стимул. Для себя ремонт сто лет сделать не может, хотя планы периодически стоит и такие интересные проекты у него.
Понятно, как бы получается желание что-то материализовывать без умения красиво и функционально материализовывать.Желание есть -умения нет. А у 4Ф ЛСЭ желания нет , либо очень маленькое, а умение есть.
У меня стимул -это когда уже все отваливаться начинает. Тогда я серьезно к этому подхожу. Думаю, подбираю, покупаю, советуюсь с подругой-дизайнером. Но для меня ремонт- это обуза. Делать ремонт просто чтобы "новенькое" -никогда, только при необходимости, в основном крайней, когда понимаешь, что уже выходит за рамки приличий.
Не то чтобы "нет умения", просто нужна корректировка, направляющая линия. А то человек запутается в своих умениях)) например, для того же ремонта купит что-то не то, потому что рядом не было советчика, и поймет, что это "что-то не то", но в чем именно не то - вот это не понятно или понятно на своих уже полученных шишках.
Плюс метания по воле. Хочется и колется. Потом решается что-то сделать (по единице чаще всего реализация и идет) и смотрит на сделанное с унынием. Хотя вот заготовками (консервами), например, мама занимается идеально, умения отточены. Может потому что дача у Макса в приоритетах и там у них уже общая цель.
Вообще я наблюдаю интересную ситуацию, вот есть у меня двое знакомых - дуалы и полные ПЙ агапешники друг другу, и я четко вижу, как идеально они подходят. Причем, каким-то мистическим образом - не только абстрактно-соционически, но и по каким-то жизненным реалиям. Дося всегда хотела жить в Ленинграде и всегда увлекалась архитектурой, Штир коренной питерский интеллихент, и именно архитектор по образованию. Я невольно представляю их рядом, чисто теоретически - там почти 20 лет разницы в возрасте и абсолютно разные круги общения изначально. Но если бы, если бы...)) У Доси были бы менее радикальные взгляды (влияние Макса 1Л), которые она и толком-то защитить сама не может, потому что ну не ее это. Штиру, правда, досталась бы не такая дохловато-стройная жена, которую (как он наивно думает) ему хотелось бы, но он просто забыл бы об этом, смотрел бы себе на изящных дам чисто с эстетической точки зрения. Вот если бы совместить их сквозь пространство и время)) Я просто представляю, как моя юная, симпатичная, идеалистичная маман с восторгом смотрит на молодого представителя местной интеллектуальной элиты))... если что - я ржу (пардон) над словом элита (когда Штир что-то этакое намекает о своем долге несения света в массы), но вот Дося не смеялась бы, подошла бы со всей ответственностью к своей высокой миссии!) Бессмысленные фантазии, но вот приходят в голову...
Хотелось бы увидеть такую устоявшуюся пару в реале , вернее, не увидеть, а понаблюдать. Очень интересно. Но в реале, увы, полный хаос и никакого порядка. И риторический вопрос "почему?"
Mortengarden , а у ващего знакомого Штира как с чувством юмора? В соционике очень часто говорится про ЧЮ ЛСЭ, а вот у меня с этим туго. Мне вообще сложно переводить разговор в несерьезное русло, а шутка это уже несерьезно. Иногда кто-то пошутит, а я в ответ ничего сказать не могу, или что-нибудь невпопад, ну или мне так кажется.
Если разбирать тип ЛВЭФ, то для меня это как бы так:
1Л наличие категоричных конкретных мнений
2В я готова вас выслушать , но не обязательно поменять свое мнение. Я люблю решать все сама, а не чтобы за меня решали. Я могу взять на себя ответственность, но не всегда люблю это делать.
3Э мне трудно общаться с людьми в неформальной обстановке, я выражаю общепринятые эмоции, улыбаюсь если человек мне улыбается, а вот улыбнуться первой это уже неосторожно - а вдруг невпопад получится. Я чувствую себя неуклюжей, если со мной затевают этические игры, например , не умею флиртовать. С чужими я подстраиваюсь под их эмоциональный фон, с близкими я такая какая есть. Но я не бесчувственный чурбан, просто мои эмоции где-то глубоко внутри. Иногда они просыпаются и я даже умею плакать.
4Ф Я не привязана к деньгам, хотя неэкономной меня не назовешь. У меня нет желания обрастать материальными ценностями. Я не понимаю, зачем нужен бриллиант. Да, мне нравятся хорошие качественные вещи, но я их не желаю, я их приобретаю мимоходом как необходимость. У меня нет 10 сумочек к каждому наряду и это не от стеснения в средствах. Я могу долго и увлеченно заниматься делом, хотя меня мучает голод и давно пора спать. Хотя нет, на поесть я все-таки отвлекаюсь, зато процесс еды происходит на "по-быстрее" вернуться к своему делу, я не смакую еду. У меня хрупкое телосложение, я плохо выношу физические нагрузки.
Mortengarden, я правильно понимаю ПЙ?
а вы сможете такое же описание сделать вашего знакомого ЛСЭ? Просто интересно как у мужчин проявляется ПЙ. И если не затруднит, еще ФЭВЛ.
Конечно, это будет на примере одного человека, но всеравно познавательно.
Чувство юмора индивидуально, как и сам человек и с соционической точки зрения имеет квадральную направленность. ЧСное ЧЮ, например, больше похоже на подколки (с целью тонизировать), БСное направлено на расслабление. Поэтому если вы не почувствовали потребности отреагировать на чью-то шутку, то это не значит отсутствия потребности шутить, может юмор просто "чужой", непривычный. При этом я считаю, что во-первых, ломать себя смысла нет, во-вторых, человек всяко потом будет более понятен при близком общении. Я тоже "обижала" того же Штира-ЛВЭФ на абсолютно ровном для меня месте. Например, он как-то (неожиданно для меня) бросил денег мне на телефон, а я сказала "не боишься, что на шею сяду?", его это задело "я не привык общаться в таком стиле" - это вообще непредсказуемая для меня реакция была. Он ожидал теплой благодарности за заботу, я ожидала легкой пикировки между близкими знакомыми (если уж он продемонстрировал определенное сближение, то я и переступила черту официальности). Полудуальность во всей красе. Но ничего, попривыкли и к такому общению, просто нужно понимать, что человек вот такой. В ответ на шутку главное же не ответная обязательная шутка, а просто улыбка как знак приятия того, что ты понимаешь - человек хотел сделать обстановку менее официальной.
Для меня ЧЮ это не фонтанирование какое-то (ЧЭ же ограничительная, так же, как и у вашего дуала), это просто умение не усложнять жизнь на ровном месте, умение улыбнуться.
ЛВЭФ-Штирлиц по личному опыту общения:
1Л - сложившееся убеждение по основным разным вопросам, даже по соционическим маломерным функциям. Настолько цельное мнение, что маломерку и не определишь. Иногда кажется, что человек умнее меня))) по БЭ, и мне вообще ему сказать нечего. Правда, это касается только теоретических разговоров (там вообще все заканчивается убежденной тирадой по 1Л), на практике все иначе, там или я вижу проблему в отношениях и сама ее разруливаю, либо 1Л описывает ситуацию, а я предлагаю "в воздух" варианты решения, которые он слушает молча и вроде бы не слышит, а потом почему-то называет меня умной. Ну, значит, что-то воспринял для себя.
2В - да, готовность выслушать и предложить варианты, вплоть до некоторых провокаций "а вот так у тебя не получится" или вытягивание решения через "ну, я знаю, как ты сделаешь (нет, так ты не сделаешь)" (это восприятие с 1В, не забывайте ). Вывод на разговор о желаниях. Свои постоянные заявления о том, что сделает или намерен сделать или никогда не сделает. Свои решения обосновывает чужими желаниями, что создает впечатление избежания ответственности, но на самом деле заставить сделать что-то против воли кажется невозможным, сопротивление чувствуется сразу, хотя может это просто начальная реакция, запрос на процесс.
3Э - тут у меня жутковатый опыт в общении был - один раз, при переходе на личную дистанцию, который для 3Э почему-то оказался непростым. Сначала общение было нормально приятельским с долей флирта (в общем - нормально для приятных друг другу М и Ж), это длилось ровно два дня. Потом на ровном месте игнор (который я не поняла, но приняла - мало ли что там у него личное), и метания, и ощущение полной нерешительность вплоть до невозможности изменить ситуацию (что создает впечатление, что человеку это действительно не нужно, ну так чего же так нервничать-то тогда?) Масса вопросов, на которые до сих пор нет ответа, но и не надо, наверное. Просто заклинило человека и все.
Сейчас, когда расклинило - вообще невозможно представить себе, что человек мог так себя вести. Абсолютная уверенность в себе, сам спокойно инициирует встречи, выходит на общение и вообще "это был не я".
С людьми общается внешне легко, с некоторым перебором по ролевой. Человека "вообще" видит прекрасно (поступки его по градации "плохо-хорошо", это скорее оценка с 1Л), но отношение именно к себе оценить не может, ведется именно на выражение симпатии, пусть даже она будет от человека, оцененного как "плохого" по поступкам - будет с ним общаться (особенно если это еще и выгодно). Зачем, спрашиваю? "А пусть он расслабится от моего хорошего отношения, и я лучше буду видеть, когда он будет настроен сделать что-то плохое". Ответ логика. Как бы внешне и хорошее отношение, а внутренне - готовность к отпору. Т.е. глубинное какое-то недоверие, но это, возможно общештировское.
Ждет как конфету хорошего отношения к себе, но как будто конфету незаслуженную (что вообще не так) и каждый раз удивляется этой конфете, хотя при той степени усилий, которые он вкладывает в близких там уже на памятник смело можно было бы рассчитывать. Удивительная смесь запроса на доверие и недоверчивости, веры и неверия.
4Ф - сенсорность какая-то приглушенная, сам может не есть целый день, но о том, что кого-то нужно накормить помнит, вопрос выбора пищи перекладывает на того, о ком хочет позаботиться (2В?), готов согласиться с любым решением, кроме того, что противоречит убеждениям 1Л (нездоровое питание, например), но и там особо биться не будет, просто не скроет отношения. В общем, забота по БС скорее в поле предложений, чем конкретных действий. С едой вообще интересно - теоретически знает, что вредно и этого придерживается, но реально может съесть что угодно (ощущения на наличие добавок всяких вредных у меня лично острее, вне зависимости от напечатанной на упаковке инфы), 1Л доверия больше, чем физике. Одевается просто, квартира с мебелью советских времен. Периодические заявления о том, что он обеспечен мне вообще непонятны - все доходы идут на детей и на тех близких, которые докажут, что им сильно надо (опять процесс по воле), а самому-то что нужно? Такое впечатление, что только распределять свои доходы между другими. Лишь бы ценили.
Да, я тоже замечала за собой, что теоретизировать могу сколько угодно, в теории у меня все по полочкам разложено, и БЭ в том числе, а в реале увы. Хорошо когда кто-то разруливает ситуации БЭ, а вот когда дают варианты и советы, то они часто правильные, но не выполнимые для меня, либо сложно выполнимые. Иногда БЭ ситуации спускаю на тормозах, что будет то будет, абсолютно не прикладывая усилий как-то "подсуетиться" и что-то загладить.
Да, стараюсь избегать состояния "я решила", а скорее " кто-то решил", "мы обсудили и решили", "где-то так делают" и т.д. в разных вариантах, это действительно снимает некий груз ответственности.Но дома, с близкими, в основном "я решил", так как перд близкими не надо будет "оправдываться" в случае фейла. С близкими вообще меньше церемоний, нежели с более дальним окружением.
Против воли заставить что-то сделать? Ну тут много ситуаций может быть. Под давлением заставить нельзя, если тон голоса не устроит, то сразу жесткий отпор. А вот ситуации , когда просят или упрашивают, то волей-неволей или 2 волей, идешь и делаешь
Если мне раз сказали "плохое", а на два -все нормально, человеку доверять уже не смогу, он для меня уже по ту сторону баррикады, но сама провоцировать его лишний раз не стану, постараюсь держать ровное отношение. А зачем мне лишние БЭ разборки? Но когда совсем хамство, то в гневе могу "истерить", ну это уже когда совсем достанут.
Так что ни на игнор, ни на углубление конфликта я не пойду, работаьь и жить под гнетом конфликтной атмосферы не для меня, мне нужно делать дело, а для этого все БЭ связи должны быть , либо хорошими, либо ровными. После конфликта и плохого поступка, стараюсь отношения выравнять, выказать этакое благородство. Показать, что я не ждажду мести. Но если человек становится враг, совершает подлости, то в данном случае нам нет места на одной территории, уходит либо он, либо я. Но такие случаи редки, до сего времени два раза - людям пришлось уволиться с работы, то есть очистить мою территории, где я делаю дело.
Да, я постоянно сканирую пространство на поиск хорошего к себе отношения и этими отношениями очень дорожу. Мне очень важно, чтобы ко мне хорошо относились, хорошее отношения стараюсь заслужить, помогая людям, чем могу. Это активная помощь, если человек обратился, постараюсь приложить максимум усилий, чтобы помочь.
Нездоровое питание -это мой бзик. Не могу есть то, на чем написано Е200. Или тепличные помидоры-в них же куча нитратов. Газированные напитики, кола, чипсы, жареное-список большой.
Жестко в этом смысле воспитываю ребенка, и уже дает плохой обратный результат. Так как ребенку сложно объснить , что это яд, ему хочется. Ребенок начинает добывать это себе на улице и врать.
Выбор блюд дается сложно. Обычно сложно представляю каково это будет на вкус. Предпочитаю проверенное, то, что уже пробовала. И другим советую то, что уже пробовала. Вот тут странно с творческой БС и такой провал во вкусовых ощущениях.
А вообще мне понравилась фраза " 4Ф думают, что они выше быта, на самом деле это быт выше их"
Да, действительно, я всегда себя считала выше быта, о , боже, это мещанство, женщины хлопочут, что-то тащут домой, создают уют. Да, у меня есть домашнее хозяйство, но оно с какой-то холодной функциональностью. Дом это не уютное гнездышко. Дом это такое функциональное место на после работы.
Я не мужчина, но кое-что добавить к образу могу. На мой взгляд, 1Ф это не помешательство на материальных ценностях, а внимательное отношение к материальным условиям жизни и своим физическим потребностям. Для меня важен комфорт в быту (банальное наличие элементарных удобств). Я не стану терпеть голод, обязательно прервусь и нормально поем. Не люблю "перекусов", предпочитаю здоровую пищу и т.д. Обычно не нуждаюсь в советах по поводу одежды, внешнего вида, предпочитаю ходить за покупками одна.
Что касается 3В, что-то нехорошее в ней конечно есть Наверное, проявляется в нерешительности (в вопросах, не касающихся Ф), внутренних метаниях между "хочется" и "надо". Нравится, когда мое мнение учитывают.
Стыд мне и позорище, что не ответила сразу, а потом еще неделю без интернета была. Но тут такая ситуация в плюс ко всему - ФЭВЛ для меня полный эрос, вот такая печаль. Боюсь показаться несправедливой, так что сделайте мне скидку, если что не так. С мамы-Доста пишу впечатления, бытовые зарисовки, так ск-ть.
1Ф - непрестанное внимание к вопросам питания, одежды, внешнего вида. Всегда оценит то, что кажется красивым, но с понятием индивидуальности сложнее - для себя четко понимает (исходя из практического опыта), что идет, а что нет, а вот другим пытается примерить уже именно то, что идет ей самой.
В бытовом плане заботливость именно по физике - запросто во время "высокоинтеллектуальной" беседы может быть задан вопрос "а что это ты совсем ничего не покушала" или "какой-то у тебя бледный вид" ) Банки всякие заготавливаются с размахом, но без учета конкретных интересов. Т.е. эти интересы стараются учитываться, но в итоге все равно будет заготовлено все, что выросло. И по приезду в гости будет привезена тонна банок с заготовками "я знаю, что вы это не едите, но просто попробуйте, это очень полезно для поджелудочной, мне кажется, что у тебя с ней проблемы". Обратно будут увезена другая тонна банок, которые так и не были съедены с прошлого года, но точно - они не пропадут.
2Э - в постоянном спокойном режиме транслируется свое состояние. Когда сын-Штир звонит бабушке я поражаюсь - он говорит "Здравствуй, бабушка" и замолкает. С той стороны начинается какая-то речь) Досты же еще и деклатимы. Со стороны сына в основном которкие ответы и "да, бабушка". Мне даже не понятно, что она там ему рассказывала, но вот так и поговорили, все довольны. И вот в таком режиме общение и происходит. Я всю жизнь все знаю про всю ее жизнь с раннего детства, отношения на работе и т.п., в ответ иногда достаточно просто кивать головой. При этом периодически выдается запрос "я не надоела?". Нет, все нормально, тогда общаемся дальше.
3В - ну это понятно, это моя точка преткновения. "Вот если бы меня тогда поддержали, я бы сделала, а так..." (глубоооокий печаааальный вздох) "Я тебя поддержу - давай!" "Да нет, чего уж теперь-то..." или "Да ты просто не понимаешь всех трудностей..." В общем, запрос на процесс.
При этом хочу сказать, что в критические моменты действия решительные.
4Л - очень четко видно следование мнению максовой (мужа) 1Л с обидой на любой намек о несамостоятельности суждений. Она как будто им сформирована - как Галатея)) При этом, когда его нет рядом, то я "переманиваю" ее на свою сторону по БЭшным вопросам)) Но, если у нее и есть какие-то обиды на него, то они выражаются через процессивные. По логике в их агапешной паре это наиболее ощутимая связка - "он умный и он прав", это не говорится вслух, но как-то витает в воздухе.
У меня 4Ф, но я тоже внимательно отношусь к материальным условиям жизни, мне нужны комфорт , удобство, порядок и чистота. Может быть разница в том, что я хочу, чтобы это мне обеспечил кто-то. Вы готовы это обеспечивать другому без напряга?
Голод я тоже терпеть не люблю, но могу, если уж совсем заработаюсь или увлекусь чем-то, могу не заметить или где-то глубоко на подсознании звоночек так слабо звенит, но ты продолжаешь заканчивать свое дело. Но это не так часто бывает. Перекусы тоже не люблю.За покупками не люблю ходить, много времени и энергии, люблю ходить с мамой, так легче или вообще она мне что-то присмотрит, как бы сделает выборку и уже ведет меня определяться. Для меня это экономия времени и сил.
Вот интересно, чем 1Ф может помочь 4Ф, если она заботится в первую очередь о своих физических потребностях?
Ходит за покупками одна?
Каково взаимодействие?
Если я буду сидеть за компьютером и ко мне каждый раз будут подходить " иди покушай", "тебе пора кушать", я взорвусь ей богу.
Вот желаний материальных у меня мало, возможно 4Ф может жить чужими материальными желаниями и радоваться как радуется другой при покупки очередной "игрушки" это реального мира со словами" ой, я именно такой хотел, я именно о таком мечтал, это то, что надо" " Я так давно". Меня это умиляет...
Так и я бы не отказалась, чтобы кто-то мне это обеспечил. Ожидания меня как раз напрягают.
Вот у 3Ф бывают ожидания, которые я не оправдываю, для нее моя 1Ф - эгоистка.
Настаивать на "покушай" при взаимодействии со взрослым человеком я не стану, достаточно одного приглашения, потом будет скорее "я пошла обедать." Но и греть все снова и подавать после тому, кто не хочет обедать вовремя, я как-то не считаю нужным.
Пока особенности взаимодействия мне тоже непонятны ))
Действительно, 1Ф заботиться в первую очередь о своем комфорте (диалог с моей 4Ф):
-Кушать хочется
-Да? что кушать будем?
-Приготовь вот это
-Хорошо (пошла готовить)
Здесь много "+" для моей 4Ф:
-мне не надо думать, что готовить (это вечная проблема, потому что голова забита другим совсем),
-не надо думать, когда готовить , я ведь могла и забыть, увлекшись вышестоящими функциями)
Это и есть забота, я считаю- со мной не заводят долго и нудного для меня процесса по обсуждению деталей
С 3Ф нельзя заводить долгого и нудного разговора, С 3Ф нужно понять один раз - что ей нравится, а что нет, и не предлагать того, о чем уже заявлено как о неподходящем. А результативные предлагают все то, что есть - "я знаю, что тебе это не нравится, но... (это полезно, сейчас действительно вкусно - я пробовала и т.п.)", а потом уже, конечно идет "ну, как хочешь".
Точно так же как и с любой тройкой - ее нужно услышать
У нас примерно так с моим мужем, наверное, у него 1Ф. Он никогда не придет и не спросит : А где еда?" Сам все приготовит, если нет пожеланий (выспрашивать активно не будет), если заранее были высказаны пожелания, то учтет. Еда всегда в холодильнике. Когда хочешь, бери, ешь. Он, главное, себя накормил, а остальные -хотите да, хотите нет, он особо не парится. И нет такого " Да ты, наверное, холодная, да тебе надо побольше кушать, ой, я какое вкусненькое приготовил!" Все молча. Робот-функционал.)
Думаю, нагнетаете. Если Вы ищете Достоевского ФЭВЛ, готова ответить на Ваши вопросы, хотя я не мужчина.)). И все выясняла по тестам и по прочитанному, пока никто не протипировал, хотя анкету оставила. К материальным ценностям не привязана.
По-поводу комфорта в быту точно сказано. Только в моем вопросе, бытовой комфорт это не перекусов касается.. я могу долго забывать поесть. Для меня важен больше комфорт в пространстве. Я хочу, чтоб мебель была расставлена так как мне надо, цветок стоял там где надо... эфирное масло что-б пахло такое, как мне надо.) Я правильно понимаю, это Ф1, или нет? Т. е. имеется ввиду "Тут всё мое". Так это не помешанность на материальных ценностях, это "инстинкт самосохранения" называется. А еще, не могу ни готовить, ни убираться когда другие женщины в доме. 3В - Вот, я когда на работу устраивалась, я долго не решалась пойти. И так во всём и всегда. И язык, простите, в одном месте, когда надо что-то для своей материальной выгоды сделать или попросить. Вроде как думаешь унизишься, даже если это не так. Приходится ставить под сомнение Ф1, в итоге.
4Л. Ненавижу абстрактные рассуждения на тему "Почему дождь мокрый". Есть у меня один знакомый "Максим", Очень любит порассуждать на такие темы. Я я стараюсь избегать мыслей таких, что-б еще глубже в себя не уйти, а он вот так просто рассуждает. И сразу мне так и думается, что он хочет выпендриться и считает что кроме него никто не думает.)) Субъективное.
Получается, он мне про смысл жизни, о том как прекрасно искусство и как его воспринимать, как-будто я этого не знаю. А я ему начинаю что-то объяснять, он психует, говорит что я вообще не о том, где логика.. и как у меня сочетается несочетаемое. С другими людьми у меня таких полемик не возникает. И всё-равно, общаемся уже долго.
Про редкость такого сочетания я уже знаю )) Про Сидни Кросби... Иностранец. У них лица другие - глаз не заточен. Из биографии Достовость мало просвечивает. Но пусть будет, конечно
). Вывод на разговор о желаниях. Свои постоянные заявления о том, что сделает или намерен сделать или никогда не сделает. Свои решения обосновывает чужими желаниями, что создает впечатление избежания ответственности, но на самом деле заставить сделать что-то против воли кажется невозможным, сопротивление чувствуется сразу, хотя может это просто начальная реакция, запрос на процесс.
(пошла готовить)
И всё-равно, общаемся уже долго.
