Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос Дюмам и Донам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопрос Дюмам и Донам


Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 11
Порушень: 1
Флуд: 18%
Анкета
Лист



Тут, как я понимаю, проблема в том что если summer будет выражать свои ЭМОЦИИ, то будет постоянное битье тарелок!!! ибо не так просто ВСЕ! и все эти три года она загоняла эмоции внутрь, а оно ж копится... а дон ни фига не меняется, терпение ее уже на исходе... а он собственно и не понимает ничего, потому что если она в бешеном раздражении способна дарить цветы и говорить что он самый лучший (и это в описанной ситуации, а сколько их наверняка было нелогичных таких), то и ничего не изменится...

summer... а можно вопрос? вот эта идея ваша с цветами, тортиком и ты самый лучший - это было бы по идее всепрощение?
(хочется понять)
Если не любят — не выпрашивайте любовь. Если не верят — не оправдывайтесь. Если не ценят — не доказывайте. Лучше сделайте себе чай с печеньками)
2 відвідувача подякували Bantiki за цей допис
 
19 Лис 2012 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 12
Анкета
Лист

кому надо свою - тому надо жить с людьми с ЧС в ценностях. не с Донами.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
3 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
 
19 Лис 2012 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:21 Clue писав(ла):
Я ж говорила -не поймете.

Да не хочу я вашу новую!!! Я хочу свою!!!!



даааа
а зарядка была такая родная(со своими царапинками)
а сейчас непонятно какая будет!(

 
19 Лис 2012 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:19 summer писав(ла):
И да и нет. Конечно потеря зарядки - это не конец света(переживу!)
Но вот "Ну Его" так не пройдет)
Я может тоже хочу, чтоб он проявлял Эмоции!!!!(а его по моему все устраивает..он сам так говорит "кормят - уже хорошо")

Так он же проявляет множество положительно эмоций по вашим словам). Разве нет?

Salut!
1 відвідувач подякували Hermina за цей допис
 
19 Лис 2012 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 11
Порушень: 1
Флуд: 18%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:19 summer писав(ла):
И да и нет. Конечно потеря зарядки - это не конец света(переживу!)
Но вот "Ну Его" так не пройдет)
Я может тоже хочу, чтоб он проявлял Эмоции!!!!(а его по моему все устраивает..он сам так говорит "кормят - уже хорошо")



забавно как... я бы эту фразу восприняла как полный провал!!!
Если не любят — не выпрашивайте любовь. Если не верят — не оправдывайтесь. Если не ценят — не доказывайте. Лучше сделайте себе чай с печеньками)
 
19 Лис 2012 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:26 summer писав(ла):
даааа
а зарядка была такая родная(со своими царапинками)
а сейчас непонятно какая будет!(

Рабочая будет и белая, как Вы и хотите)
Или возьмите и черную перекрасьте в белый цвет. Делов то! Гораздо меньше времени займет, чем обсуждение сей глобальной проблемы на форуме
Salut!
1 відвідувач подякували Hermina за цей допис
 
19 Лис 2012 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marechal
"Жуков"

Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 11:55 GreenDoor писав(ла):
сущностно? неа.
просто с некоторыми у нас ну очень далеко разошлись дороги личностного развития. поэтому можем и не общаться. но специально рвать отношения только на том основании, что мы вот теперь больше не того-этого, - мне кажется бессмысленным.

столь же бессмысленным, как тратить мозговые клетки на запоминание цвета зарядки, потому что зарядка - это не вещь, это функция для меня.

А эти самые дороги личностного развития разве не есть изменения сущностей человеческих?

 
19 Лис 2012 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 12
Анкета
Лист

Ну эмоции ж не просто так нам дадены. Если какая-то ситуация постоянно вызывает негативные эмоции, это сигнал - ты делаешь не то.
Тарелки - это тактический совет.
Стратегический - расходиться и не портить себе жизнь. Жить с человеком, который всем раздражает - и чем дальше, тем больше - ЗАЧЕМ? Он же не так просто раздражает, ценности разные, подходы к жизни разные. Не будет с ним счастья. Бедное подсознание уже замучилось доносить эту истину через эмоции по любому поводу.
19 Ноя 2012 15:29 Marechal писав(ла):
А эти самые дороги личностного развития разве не есть изменения сущностей человеческих?


Горох - это горох, а ясень - это ясень. Но принимать они могут самые разные формы. Суть - это "биологический вид". Личностное развитие - это то, как именно искорежило конкретного представителя данного вида. Все мои бывшие любови - хорошие, добрые, искренние и интересные люди. Они у меня не вызывают антипатии. Но у нас была очень разная жизнь, и на многие вещи мы теперь смотрим сильно по-разному. Поэтому общение с ними зачастую бессмысленно - мы просто друг друга плохо поймем.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
4 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
 
19 Лис 2012 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:24 Bantiki писав(ла):
Тут, как я понимаю, проблема в том что если summer будет выражать свои ЭМОЦИИ, то будет постоянное битье тарелок!!! ибо не так просто ВСЕ! и все эти три года она загоняла эмоции внутрь, а оно ж копится... а дон ни фига не меняется, терпение ее уже на исходе... а он собственно и не понимает ничего, потому что если она в бешеном раздражении способна дарить цветы и говорить что он самый лучший (и это в описанной ситуации, а сколько их наверняка было нелогичных таких), то и ничего не изменится...

summer... а можно вопрос? вот эта идея ваша с цветами, тортиком и ты самый лучший - это было бы по идее всепрощение?
(хочется понять)


Не всепрощение, а прощение конкретного косяка
Я могу пойти на уступку, но чтобы простить ВСЕ, нужно для начала, чтоб Дон перестал создавать новые косяки, а то я устала об них запинаться...
еще старые раны не зажили, а он новые делает
Я конечно утрирую, но выглядит примерно так

 
19 Лис 2012 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 1
Флуд: 300%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 16:24 Bantiki писав(ла):
Тут, как я понимаю, проблема в том что если summer будет выражать свои ЭМОЦИИ, то будет постоянное битье тарелок!!! ибо не так просто ВСЕ! и все эти три года она загоняла эмоции внутрь, а оно ж копится... а дон ни фига не меняется, терпение ее уже на исходе... а он собственно и не понимает ничего, потому что если она в бешеном раздражении способна дарить цветы и говорить что он самый лучший (и это в описанной ситуации, а сколько их наверняка было нелогичных таких), то и ничего не изменится...

Да не, эмоции там сами загоняются, ограничительная жеж. Это действительно соционический конфликт во всей красе, ничего не поделаешь. Вот просто порасстраиваться искренне оттого, что такая родная миленькая беленькая зарядочка потерялась - это для нее вымаливание. А устроить полноценный разбор полетов с вечером воспоминаний, кто, где, когда и как накосячил - это нормально. Бррр...

3 відвідувача подякували dodon за цей допис
 
19 Лис 2012 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Marechal
"Жуков"

Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:33 GreenDoor писав(ла):
Горох - это горох, а ясень - это ясень. Но принимать они могут самые разные формы. Суть - это "биологический вид". Личностное развитие - это то, как именно искорежило конкретного представителя данного вида. Все мои бывшие любови - хорошие, добрые, искренние и интересные люди. Они у меня не вызывают антипатии. Но у нас была очень разная жизнь, и на многие вещи мы теперь смотрим сильно по-разному. Поэтому общение с ними зачастую бессмысленно - мы просто друг друга плохо поймем.

Поскольку биологический вид - это все таки оболочка. То из выше изложенного все таки получается что поменялась их суть (то чем эта оболочка наполняется): взгляды, личностное развитие. Или не так?

 
19 Лис 2012 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:26 Hermina писав(ла):
Так он же проявляет множество положительно эмоций по вашим словам). Разве нет?


проявляет, но в той мере как бы мне хотелось
Шутки и приколы - это не те эмоции для меня(

 
19 Лис 2012 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 12
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 15:38 Marechal писав(ла):
Поскольку биологический вид - это все таки оболочка. То из выше изложенного все таки получается что поменялась их суть (то чем эта оболочка наполняется): взгляды, личностное развитие. Или не так?


не, я про другое писала.
мммм, не могу сообразить, как написать, чтобы понятно было.

ну очень грубо, для меня суть - это тот маленький ребенок, из которого человек вырос. у него изначально есть какой-то каркас, на который все нарастает. А личность - это уже то, что наросло, убеждения, комплексы, страхи и т.д.

И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
2 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
 
19 Лис 2012 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:37 summer писав(ла):
Не всепрощение, а прощение конкретного косяка
Я могу пойти на уступку, но чтобы простить ВСЕ, нужно для начала, чтоб Дон перестал создавать новые косяки, а то я устала об них запинаться...
еще старые раны не зажили, а он новые делает
Я конечно утрирую, но выглядит примерно так

У меня для вас плохая новость. Он и дальше будет их делать. А у вас будет накапливаться раздражение, и выльется, в конце концов, в психосоматику.

Дальше будет хуже

3 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
19 Лис 2012 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marechal
"Жуков"

Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:42 GreenDoor писав(ла):
не, я про другое писала.
мммм, не могу сообразить, как написать, чтобы понятно было.

ну очень грубо, для меня суть - это тот маленький ребенок, из которого человек вырос. у него изначально есть какой-то каркас, на который все нарастает. А личность - это уже то, что наросло, убеждения, комплексы, страхи и т.д.


Понятно. То есть вы отделяете ядро личности и изменения которые с этой личностью приключились?

1 відвідувач подякували Marechal за цей допис
 
19 Лис 2012 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 12
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 15:42 summer писав(ла):
проявляет, но в той мере как бы мне хотелось
Шутки и приколы - это не те эмоции для меня(


А что нужно? Раскаяние?
ИМХО, это ловушка. Он делает вам больно, вы хотите, чтобы он почувствовал, как вам больно, он не чувствует, вам от этого еще больнее, еще сильнее хочется, чтобы он почувствовал...
сказка про белого бычка.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
2 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
 
19 Лис 2012 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 11
Порушень: 1
Флуд: 18%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:37 summer писав(ла):
Не всепрощение, а прощение конкретного косяка
Я могу пойти на уступку, но чтобы простить ВСЕ, нужно для начала, чтоб Дон перестал создавать новые косяки, а то я устала об них запинаться...
еще старые раны не зажили, а он новые делает
Я конечно утрирую, но выглядит примерно так



с таким подходом легкости и радости конечно не получится))) даже в перспективе(
и получается единственная мотивация "кормят" - у дона...
Если не любят — не выпрашивайте любовь. Если не верят — не оправдывайтесь. Если не ценят — не доказывайте. Лучше сделайте себе чай с печеньками)
1 відвідувач подякували Bantiki за цей допис
 
19 Лис 2012 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:37 dodon писав(ла):
Да не, эмоции там сами загоняются, ограничительная жеж. Это действительно соционический конфликт во всей красе, ничего не поделаешь. Вот просто порасстраиваться искренне оттого, что такая родная миленькая беленькая зарядочка потерялась - это для нее вымаливание. А устроить полноценный разбор полетов с вечером воспоминаний, кто, где, когда и как накосячил - это нормально. Бррр...

не поняла упрека)
по моему тут разные вещи - зарядка это одно
А тот конфликт со сделкой - совершенно иное(более серьезное) отсюда и разные подходы
19 Ноя 2012 12:45 GreenDoor писав(ла):
А что нужно? Раскаяние?
ИМХО, это ловушка. Он делает вам больно, вы хотите, чтобы он почувствовал, как вам больно, он не чувствует, вам от этого еще больнее, еще сильнее хочется, чтобы он почувствовал...
сказка про белого бычка.

даааааааа
именно так(((((

 
19 Лис 2012 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Clue
"Наполеон"

Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:28 dk_I писав(ла):
правда что-ли? рублевая (условно) зарядка, стоит добрых отношений?

мое личное пространство - стОит.

А так же и информационное, к слову.

По теме разбалтывания всего и всем.
Очень трудно, живя с челом в 1-2комнатной квартире, спрятаться куда-то с телефоном, чтобы он не дай Бог не услышал нечто, не предназначенное для широкой публики.
А тут вот у человека
18 Ноя 2012 14:01 Hermina писав(ла):
Секрет является секретом, пока его знает только один человек)
Получая каждую порцию новой информации у меня перестраиваются логические связки, меняется структура представлений о текущей ситуации. Какое тут может быть хранение секретов в принципе, если эта информация уже оказала свое влияние? Ее можно считать прямо или косвенно, или я просто забуду, что это был секрет... Невозможно же все запомнить


логические связки перестроились, фигле.
И вообще,

Какое тут может быть хранение секретов в принципе


именно что - в принципе..
Обычно таких людей начинают переставать уважать где-то с возраста примерно пионерского

Всем, всем, всем и каждому скажу
Я, я, в секретов не держу
Я, я, я не шкаф и не музей-
Хранить секреты от друзей!


Кто, кто, кто-то двойку получил,
Кто, кто, кто-то ноги промочил
Он, он, он расскажет это сам
Сначала мне, а после вам


Ля-ля-ля жу-жу-жу
Ля-ля-ля жу-жу-жу
По секрету всему свету
Что случилось расскажу
По секрету всему свету
Что случилось расскажу
Жу-жу-жу


Вы, вы, вы меня при всем при том
Не, не, не считайте болтуном
Мы, мы, мы друзья на тыщи лет
А у друзей секретов нет!


Всем, всем, всем и каждому скажу
Я, я, в секретов не держу
Я, я, я не шкаф и не музей-
Хранить секреты от друзей!
— Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
 
19 Лис 2012 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 11
Порушень: 1
Флуд: 18%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:47 summer писав(ла):
не поняла упрека)
по моему тут разные вещи - зарядка это одно
А тот конфликт со сделкой - совершенно иное(более серьезное) отсюда и разные подходы




а в чем разность подходов была?
я пока что не уловила
Если не любят — не выпрашивайте любовь. Если не верят — не оправдывайтесь. Если не ценят — не доказывайте. Лучше сделайте себе чай с печеньками)
 
19 Лис 2012 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос Дюмам и Донам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор