Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос Дюмам и Донам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопрос Дюмам и Донам


summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:44 kinofobaII писав(ла):
У меня для вас плохая новость. Он и дальше будет их делать. А у вас будет накапливаться раздражение, и выльется, в конце концов, в психосоматику.

Дальше будет хуже


честно говоря я уже ходила к невропатологу
И с ним обсуждала вопрос моих нервных срывов(такое бывало ) (он считает, что просто это ПМС ежемесячный и я себе придумываю больше, мол попей успокоительных и пройдет)
поэтому привык и относится спокойно, не реагируя...
А для меня равнодушие к моим переживанием - это пожалуй самое страшное(

Спасибо за прогноз! что ж либо по мне психушка плачет, либо ..вовремя я с соционикой познакомилась)


 
19 Лис 2012 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:42 summer писав(ла):
проявляет, но в той мере как бы мне хотелось
Шутки и приколы - это не те эмоции для меня(

А ему хочется от Вас как раз беззаботной радостности и веселости. На автомате мы даем именно то, чего нам самим хочется). Вы же уже соционику знаете, обсудили все с альфой, кучу информации получили. Ищите компромисс, или убегайте подальше от таких отношений. Несчастный человек вряд ли сможет сделать кого-то счастливым. Все Ваши усилия над собой будут не принесут никакого эффекта, а будут только изматывать, если Вы не принимаете человека таким, каков он есть, без учета корректировок на будущее.
Salut!
2 відвідувача подякували Hermina за цей допис
 
19 Лис 2012 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Если он сепарирован с мамой, то это просто самозащита от перегруза.
когда и действия твои, и бездействия делают партнеру плохо- партнер об этом говорит или демонстрирует постоянное раздражение, постоянный негатив, то перестаешь реагировать. Просто бесполезно реагировать- это ничего не меняет.

Если сепарирован, повторюсь.

И Дартаньяна, мне жаль, что у вас такая проблема с вашим отцом, он доставил вам столько боли, что вы пытаетесь сейчас хоть как-то это компенсировать на форуме. сочувствую.


 
19 Лис 2012 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 1
Флуд: 300%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 16:47 summer писав(ла):
не поняла упрека)

Это не упрек. Я, читая тему и представляя себя в этих ситуациях, почувствовал, насколько мне было бы некомфортно находиться рядом с Вами. Не потому, что кто-то из нас плохой. Просто инфообмен так глючит.

1 відвідувач подякували dodon за цей допис
 
19 Лис 2012 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:49 Clue писав(ла):
именно что - в принципе..
Обычно таких людей начинают переставать уважать где-то с возраста примерно пионерского

Я всегда предупреждаю, что секрет может быть только для одного человека). Если уж кому-то так хочется именно мне выговорится, то это его выбор.
Я слепни вообще никогда не распространяю. У меня нет желания просто так ради развлечения слить информацию. И без этого есть что рассказать)))
Если же мне что-то рассказали, а что это информация закрытая не упомянули, то какие-то претензии предъявлять, что я ее использовала просто глупо.
Salut!
 
19 Лис 2012 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

O3
"Єсенін"
ЛЕВФ
Магадан

Дописів: 30
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 12:54 summer писав(ла):
честно говоря я уже ходила к невропатологу
И с ним обсуждала вопрос моих нервных срывов(такое бывало ) (он считает, что просто это ПМС ежемесячный и я себе придумываю больше, мол попей успокоительных и пройдет)
поэтому привык и относится спокойно, не реагируя...
А для меня равнодушие к моим переживанием - это пожалуй самое страшное(

Спасибо за прогноз! что ж либо по мне психушка плачет, либо ..вовремя я с соционикой познакомилась)

Блин, не хотела я вмешиваться, но не удержалась

У меня сестра двоюродная Драйка замужем за Доном. Давно. Женились по любви и сейчас друг друга любят и разводиться не собираются, НО!
1. Оба раньше времени постарели, у обоих язва 12п.к.
2. Никакого личностного роста, развития, все ресурсы уходят выживание.
3. Он все отшучивается, отшучивается, но уже попивать начал...и т.д.

Грустно , оба замечательные люди



1 відвідувач подякували O3 за цей допис
 
19 Лис 2012 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Clue
"Наполеон"

Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:02 kinofobaII писав(ла):
Если он сепарирован с мамой, то это просто самозащита от перегруза.
когда и действия твои, и бездействия делают партнеру плохо- партнер об этом говорит или демонстрирует постоянное раздражение, постоянный негатив, то перестаешь реагировать. Просто бесполезно реагировать- это ничего не меняет.

Если сепарирован, повторюсь.

И Дартаньяна, мне жаль, что у вас такая проблема с вашим отцом, он доставил вам столько боли, что вы пытаетесь сейчас хоть как-то это компенсировать на форуме. сочувствую.


Аж прям СТОЛЬКО боли - нет конечно, будем объективны - голодом меня не морили и в подвале не держали, , потом, приз - Максик , но совместное проживание в трехкомнатной квартире с инопланетянином комфортным назвать трудно.

На примере с моей зарядкой - да, сейчас я прекрасно понимаю, что вы не издеваетесь, а на самом деле не в состоянии понять, о чем собственно речь, - и после очередного скандалища с битьем стекол в сервантах (какие там тарелки ), на фиг, смертельно, до самого конца обиженный Дон, сказал ах так! тогда хорошо! тогда - повесим на твою комнату замок!! Вот!!!

И что вы думаете? Повесил. Висячий ..

Грусть в том, что в ту секунду, как ему чего-то было надо в моей комнате, хватался нож и начиналось ковыряние в замке.
19 Ноя 2012 13:08 dk_I писав(ла):
ну так об чем и речь не стоит заниматься мaзoхизмом...тут уже на все лады....



заППКСю.
иногда людям просто нравится мучиться.
— Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
 
19 Лис 2012 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 14:10 summer писав(ла):
Простите , не поняла это мне
про отца?

не вам.
вам вот

19 Ноя 2012 14:17 Clue писав(ла):
Грусть в том, что в ту секунду, как ему чего-то было надо в моей комнате, хватался нож и начиналось ковыряние в замке.

Сочувствую, с больными людьми жить тяжело, но тогда все поколение было такое-на грани малой психиатрии- у меня макса так же врывалась спокойно, а вот к ней стучать надо. Двойные стандарты такие двойные.
но это не означает, что я ее не люблю. родителей не выбирают

2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
19 Лис 2012 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 74
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:42 summer писав(ла):
проявляет, но в той мере как бы мне хотелось
Шутки и приколы - это не те эмоции для меня(

а представьте насколько Ваши эмоции "не для него"

19 Ноя 2012 13:54 summer писав(ла):
либо ..вовремя я с соционикой познакомилась)


с соционикой Вы не зря познакомились, не сомневайтесь!

18 Ноя 2012 15:01 Hermina писав(ла):
Секрет является секретом, пока его знает только один человек)
Получая каждую порцию новой информации у меня перестраиваются логические связки, меняется структура представлений о текущей ситуации. Какое тут может быть хранение секретов в принципе, если эта информация уже оказала свое влияние? Ее можно считать прямо или косвенно, или я просто забуду, что это был секрет... Невозможно же все запомнить


информация А общедоступна (пометим белым цветом), информация Б - секрет (пометим красным), информация В получается на основе А и Б (пометим жёлтым). жёлтое - ещё не красное, но уже не белое, а то, что нуждается в "допроверке". если на основании А и В можно получить Б (или существенно сократить число возможных вариантов Б), то эта информация тоже секрет и не может быть разглашена, если нет - то можно отправить в "общий доступ". если из "белой" А и "жёлтой" В получается информация Д, то она также маркеруется жёлтым и должна проверяться (аналогично, но уже по цепочке).

вот такая модель (в упрощённом виде) существует в моей , не знаю рациональность ли это, или "четвёртое измерение"

4 відвідувача подякували Rollando за цей допис
 
19 Лис 2012 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Clue
"Наполеон"

Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

Ой, кстати. Вспомнилось лирическое отступление про болтливость. Передача была по бибиси про какие-то там приветы с того света, а я ж это люблю, так запомнилось...


Семейство вспоминает покойного папку сперва. Показывают фотки - ну Дон Донович. Да и жена, или Дюмка или около того, рассказывала о нем прям глазки закатывая.

С особенным упором на то, что при нем ничего нельзя было сказать, кроме того, что в новостях передают - весь свет будет знать мол.

Ну и такой пример, приехал к ним средний сын, который почему то долго не мог пожениться со своей девушкой, с новостью, что свадьба будет, и отцу говорит:
-я свидетелем старшего брата хочу взять, только ты ему пока ничего не говори. Я попозже сам скажу.
Через 15 минут заезжает к родителям старший сын, средний еще там, заходит - папаня ему с порога:
-а ты знаешь что? Джон то и Мэри - женятся! Он хочет на свидетеля тебя пригласить!!


логические связи поменялись, наверное..

ну и там еще несколько примеров. По их воспоминаниям человек был чудесный, вспоминают, улыбаются.
Короче говоря, уже к моменту свадьбы Джона и Мэри он разболелся совсем. И вскоре умер. И как умер, как-то от него никаких известий. А у Джона и Мэри три года не было детей. И все переживали.

Тут что-то Мэри приболела немножко, плохо себя чувствует, и голова побаливает, и так, вообще нехорошо. Прилегла днем поспать. И видит во сне, как по парку шурует Дон Донович, хохочет во всю глотку, и катит перед собой коляску. Коляска вся розовая, и всякие кружева и ленты из нее розовые торчат.
Ну проснулась, позвонила свекрови, та ей говорит бегом к врачу. Соответственно, через 9 месяцев родилась девчушка. (сто фоток девчушки)


И такой комментарий Дюмки: он даже ОТТУДА, как только удалось что-то разнюхать, первым прибежал сказать!!

Вот такой милый Дон жил когда-то в Америке.
— Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
 
19 Лис 2012 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 13:13 O3 писав(ла):
Блин, не хотела я вмешиваться, но не удержалась

У меня сестра двоюродная Драйка замужем за Доном. Давно. Женились по любви и сейчас друг друга любят и разводиться не собираются, НО!
1. Оба раньше времени постарели, у обоих язва 12п.к.
2. Никакого личностного роста, развития, все ресурсы уходят выживание.
3. Он все отшучивается, отшучивается, но уже попивать начал...и т.д.

Грустно , оба замечательные люди




И зачем тогда такая любовь?(
я в шоке, что такие последствия...

 
19 Лис 2012 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Флуд: 29%
Анкета
Лист

summer - ну вы же своего Дона не один день знаете. уже можно бы было как то выводы сделать.
раз важно, чтоб ваши вещи не трогали - не бросайте как попало - в чем проблема то?

я, например, терпеть не могу - когда мое берут или на моем столе что то трогают. так ясно и понятно всем было об этом сказано , без всяких "догадайся сам".
при этом - я сама тоже соблюдаю условие - что командовать на чужой территории - не айс. я у сына и то ни в карманы ни в стол никогда не залезаю - поэтому и обид никаких нет.

ваш Дон все равно за вещами следить так , как вам надо - не сможет. или примите это или...ну как то уже определитесь - что вам важно в отношениях с этим человеком.
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
4 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
19 Лис 2012 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bum
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Подмосковье

Дописів: 12
Анкета
Лист


Какой кошмар, неужели доны такие?

19 Ноя 2012 10:24 summer писав(ла):
Вот читаю Вас(Донов) и действительно столько сходства))

Я, например, не во всём согласен с высказавшимися.



Он конфликт всегда переводит в шутку(это конечно замечательно)но иногда хочется поговорить серьезно! и когда я начинаю давить, он еще больше ускользает( как ужик уворачивается!и все ему хаха)

Интересный образ - "как ужик уворачивается"... Кстати, хотелось бы уточнить - у вас точно Дон, а не, например, Гексли?



Перед лицом потенциального бессмертия не так уж и важно, что в кармане – платиновая карточка или известное насекомое на аркане (с) В.Щепетнёв
 
19 Лис 2012 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 74
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 14:32 summer писав(ла):
И зачем тогда такая любовь?(
я в шоке, что такие последствия...

почитайте форум "поширше", подобных историй про конфликтёров довольно много (правда, далеко не во всех любовь долго хранится)
19 Ноя 2012 14:59 Bum писав(ла):
Интересный образ - "как ужик уворачивается"... Кстати, хотелось бы уточнить - у вас точно Дон, а не, например, Гексли?


думаете, выходить из-под давления, переводя всё в шутку больше подходит гексли ("серьёзный" ТИМ), а не дону ("весёлый" ТИМ) ?

2 відвідувача подякували Rollando за цей допис
 
19 Лис 2012 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hermina
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 14:22 Rollando писав(ла):
информация А общедоступна (пометим белым цветом), информация Б - секрет (пометим красным), информация В получается на основе А и Б (пометим жёлтым). жёлтое - ещё не красное, но уже не белое, а то, что нуждается в "допроверке". если на основании А и В можно получить Б (или существенно сократить число возможных вариантов Б), то эта информация тоже секрет и не может быть разглашена, если нет - то можно отправить в "общий доступ". если из "белой" А и "жёлтой" В получается информация Д, то она также маркеруется жёлтым и должна проверяться (аналогично, но уже по цепочке).

вот такая модель (в упрощённом виде) существует в моей , не знаю рациональность ли это, или "четвёртое измерение"

Ты структурировал мою хаотичную мысль))). Схематично все так и есть)
При общении в живую ты проверяешь подобном образом каждое свое высказывание?
Я когда увлекаюсь перестаю анализировать, чтобы, быстро реагируя, расширять пространство мыслей. Тогда понятно, чтобы построить несколько новых цепочек я буду использовать любую информацию просто как точку опоры - оттолкнулась и полетела)
Было несколько неприятных ситуаций у меня, когда человек, уже имея почти всю нужную информацию, получал от меня какое-то косвенное малейшее подтверждение (скорее эмоциональное), а потом ссылался, что мол я все рассказала. Было неприятно и обидно . Но ведь уже не оправдаться(.

Кстати, лично мне обычно говорят, что я слишком скрытная. И секреты свои рассказывают даже малознакомые люди, хочу я того или нет. А я не хочу чужих тайн , у меня от них происходит перегрузка психики . Особенно, когда в конце таким страшным шепотом говорят:
- Только это секрет. Никому не рассказывай, вообще никому. И никогда... Мы же друзья?
Буквально нервный зуд начинается и может кровь из носа пойти.
Salut!
1 відвідувач подякували Hermina за цей допис
 
19 Лис 2012 14:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Флуд: 29%
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 15:05 Rollando писав(ла):
думаете, выходить из-под давления, переводя всё в шутку больше подходит гексли ("серьёзный" ТИМ), а не дону ("весёлый" ТИМ) ?


Гексли по всякому могут - они ж этики творческие!
по крайней мере, когда я на Гексличку наседать начинаю с требованиями - вот уж кто мне чудеса ускользания показывает - залюбуешься!
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
19 Лис 2012 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bum
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Подмосковье

Дописів: 12
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 15:05 Rollando писав(ла):
думаете, выходить из-под давления, переводя всё в шутку больше подходит гексли ("серьёзный" ТИМ), а не дону ("весёлый" ТИМ) ?

Я в свое время намучился из-за "выскальзываний" и переводов в шутки от представителя этого "серьезного" ТИМа, правда, не в личной, а в деловой сфере.


Перед лицом потенциального бессмертия не так уж и важно, что в кармане – платиновая карточка или известное насекомое на аркане (с) В.Щепетнёв
 
19 Лис 2012 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"
ФЕЛВ
Другой

Дописів: 11
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 17:54 summer писав(ла):
вовремя я с соционикой познакомилась)


изучайте соционику. Изучайте ценности и его и свои. По модели А вы поймете как думает он, и как думаете вы.

Не надо здесь искать хороших и плохих, прогибать или прогибаться.
Просто осознайте, что для вас важно и основываясь на этом выбирайте, принимайте решения


1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
 
19 Лис 2012 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 12
Анкета
Лист

мне редко поверяют страшные тайны, многие вещи никому не рассказываю, даже без запрета - просто чужое личное неохота обсуждать.
но иногда попадаю пальцем в небо - когда мне кажется какая-то вещь (Д) очень вероятной, исходя из невинных А+Б+В+Г, а потом оказывается, что Д - страшный секрет, о котором никто не знал и догадаться про это было нельзя - значит кто-то мне разболтал, а я не сберегла... О.О
Люди такие люди, короче.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
5 відвідувачів подякували GreenDoor за цей допис
 
19 Лис 2012 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

summer
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Ноя 2012 14:23 Dulcinea писав(ла):
изучайте соционику. Изучайте ценности и его и свои. По модели А вы поймете как думает он, и как думаете вы.

Не надо здесь искать хороших и плохих, прогибать или прогибаться.
Просто осознайте, что для вас важно и основываясь на этом выбирайте, принимайте решения


мне важно, чтобы рядом был любимый человек, и чтобы у меня даже мысли не возникало "за что же я его люблю" "и люблю ли"? просто это есть и все!
и мне с ним комфортно, сколько и ему со мной

 
19 Лис 2012 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос Дюмам и Донам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 14 Лис 2024 20:09




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор