Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос Дюмам и Донам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопрос Дюмам и Донам


STRANNIK_V
"Дюма"
ФЕВЛ
Кулебаки

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Дек 2012 10:24 Dulcinea писав(ла):
а что это?

и я не поняла, вам таки вбили ответственность, или нет?

Вбили, вбили, не сомневайтесь... это - отношение к навязанным обязательствам...
Юля, а я думал, что материалисты правят миром...
И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))
 
26 Гру 2012 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 87
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

26 Дек 2012 16:07 STRANNIK_V писав(ла):
Юля, а я думал, что материалисты правят миром...

а кто такие материалисты? что Вы вкладываете в это понятие? опишите, как Вы их представляете

 
26 Гру 2012 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

STRANNIK_V
"Дюма"
ФЕВЛ
Кулебаки

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Дек 2012 16:24 Rollando писав(ла):
а кто такие материалисты? что Вы вкладываете в это понятие? опишите, как Вы их представляете

Мдя... Вы ждете ответа в рамках этого форума?...
26 Дек 2012 16:25 GreenDoor писав(ла):
а разве миром кто-то правит? О.О

Несомненно. Только КТО или ЧТО это - тут, увы, начинаются сомнения...
И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))
 
29 Гру 2012 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

STRANNIK_V
"Дюма"
ФЕВЛ
Кулебаки

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Дек 2012 02:04 Hermina писав(ла):


Не думаю, что так... Но что-то около этого...
Ведь если не правим мы, то правят нами...
И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))
 
30 Гру 2012 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leia_Organa
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

И снова вопрос к Донам и Дюмам, ну и ко всем, кому есть, что сказать.

Ситуация такая: я люблю всевозможные активности-сноуборд, лыжи, параплан, ролики, велик, спортзал в конце концов. Мой муж Дон. И вытащить его куда-нибудь, особенно зимой, особенно в горы просто нереально.
Чаще всего имею 3 расклада по этому вопросу:

1. Он отказывается после всех моих доводов, я еду с друзьями, он остается дома, мне хорошо, но я чувствую себя виноватой. По возвращении иногда проскальзывают фраз типа "ты меня бросила", "ты опять уедешь?".

2. Я уговариваю его. Рассмотрим на примере спортзала. Купили ему абонемент, пришли первый раз, нормально, он позанимался в три раза меньше моей нормы, но т.к. машина у нас одна пришлось уехать. Он сначала говорил, что это вначале так, потом он привыкнет к нагрузкам-все будет ок. Но в итоге больше заниматься он не стал, а начал искать причины, чтобы туда вообще не ездить. У меня чувство вины потому что заставила его заниматься тем, что ему не нравится и в тягость. Хотя специально приезжали, он все посмотрел и сам изъявил желание.

3. Я соглашаюсь с его доводами и не еду. В итоге чувствую себя плохо, т.к. для меня физ. активность
это как возможность почувствовать себя живой наедине со стихией, испытание на прочность, отличный способ переключения внимания.

Никак не могу решить для нас этот вопрос, как быть со спортом, чтобы обоим было хорошо?

 
3 Січ 2013 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Re-Dragon
"Дон Кіхот"

Пенза

Дописів: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2013 18:41 Leia_Organa писав(ла):
Никак не могу решить для нас этот вопрос, как быть со спортом, чтобы обоим было хорошо?

Может есть какие-то скрытые причины? Например, компания не нравится, с которой вы ездите. Или здоровье может не очень. В конце-концов, может его больше какой-то другой вид активного отдыха увлекает? Или на работе сплошь активность, что после хочется отдохнуть?
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
3 Січ 2013 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leia_Organa
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Он в принципе не любит спорт. Работа интеллектуальная, он - учёный. Он и сам понимает, что надо бы заниматься хоть иногда (телосложение ну совсем астеническое), но сам себя заставить не может, потому что не хочет, а когда его вытаскиваешь, ему либо понравится (очень очень редко), либо будешь выслушивать потом. Порой аргументирует тем, что времени слишком много на все это уходит, но при этом может играть весь день в игры. Тут точно не в компании дело и со здоровьем более ли менее.
Его увлечения это наука и комп. Целыми днями провисает за компом или книгами и очень мало бывает на воздухе. Я переживаю за его здоровье.

 
3 Січ 2013 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"
ФЕЛВ
Россошь

Дописів: 5
Анкета
Лист

4 Янв 2013 02:29 Leia_Organa писав(ла):
Он в принципе не любит спорт. Работа интеллектуальная, он - учёный. Он и сам понимает, что надо бы заниматься хоть иногда (телосложение ну совсем астеническое), но сам себя заставить не может, потому что не хочет, а когда его вытаскиваешь, ему либо понравится (очень очень редко), либо будешь выслушивать потом. Порой аргументирует тем, что времени слишком много на все это уходит, но при этом может играть весь день в игры. Тут точно не в компании дело и со здоровьем более ли менее.
Его увлечения это наука и комп. Целыми днями провисает за компом или книгами и очень мало бывает на воздухе. Я переживаю за его здоровье.

мож ему настольный теннис понравится? или какие-нибудь прогулки интересные? может что-то познавательное? или плавание? или йога?
я сама себя заинтересовывала закачивая книги, лекции или подкасты в плеер и ходила на стадион бегать. Очень образовательно получается, и интересно

 
3 Січ 2013 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Флуд: 29%
Анкета
Лист

3 Янв 2013 22:29 Leia_Organa писав(ла):
Тут точно не в компании дело и со здоровьем более ли менее.
Его увлечения это наука и комп. Целыми днями провисает за компом или книгами и очень мало бывает на воздухе. Я переживаю за его здоровье.


ой! наверное - у него еще и физика 4-я, а у вас 2-я.

а вы попробуйте его просто на пешие прогулки вытаскивать - только не потому что полезно, а потому что солнце или настроение гулятельное или вот надо-надо такую штучку - давай сходим? не?



Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
3 Січ 2013 22:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leia_Organa
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

спасибо за отклик)

Сейчас такая забавная ситуация вышла, заходит он в комнату, говорит:
- сделай мне морковного сока, я прочитал, это для желудка полезно(у него желудок болит в последнее время).
иду делать, говорю ему:
- а тебе не кажется, что мы редко на свежем воздухе бываем?
-да, давай в парк сходим.
-а давай в парк на лыжах!
В общем, забавное совпадение)

Да на йогу вместе ходили, меньше месяца он выдержал. Настольный теннис нравится, но не настолько, чтобы в спортзал ездить. Когда соблаговолит поехать-играем. Бассейн-нет, потому что хлорка. Прогулки до магазина) Сейчас еще холодно, он жалуется, что мёрзнет и солнца нет.

А вы лучше воспринимаете:

- конкретное предложение;
- варианты действий;
- мотивацию основанную на чужой проблеме(кому-то надо;
- мотивацию основанную на своей проблеме (мне надо)
- историю с выводом о полезности;
- другие варианты?




У меня вообще много вопросов накопилось
Как эффективно поддерживать Донов? (когда вам плохо, вы заходите в тупик, зацикливаетесь или ошиблись в человеке и пр.)
В моем случае: ко мне приходит мой Дон и начинает рассказывать о своих муках, печально, выглядит удрученным, как будто мир его подвел и он очень несчастен.(бывает редко, но бывает)
Моя реакция: я стараюсь его подбодрить, дать совет, если не срабатывает, то начинаю указывать ему на то, что он принял позицию жертвы, а нужно сражаться, не сдаваться и т.п. Это его только злит и еще больше расстраивает. Понимаю, что делаю то, что сработало бы со мной. А как поступать с вами? Просто молчать и слушать?

 
3 Січ 2013 23:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dulcinea
"Дюма"
ФЕЛВ
Россошь

Дописів: 5
Анкета
Лист

4 Янв 2013 04:33 Leia_Organa писав(ла):
спасибо за отклик)


У меня вообще много вопросов накопилось
Как эффективно поддерживать Донов? (когда вам плохо, вы заходите в тупик, зацикливаетесь или ошиблись в человеке и пр.)
В моем случае: ко мне приходит мой Дон и начинает рассказывать о своих муках, печально, выглядит удрученным, как будто мир его подвел и он очень несчастен.(бывает редко, но бывает)
Моя реакция: я стараюсь его подбодрить, дать совет, если не срабатывает, то начинаю указывать ему на то, что он принял позицию жертвы, а нужно сражаться, не сдаваться и т.п. Это его только злит и еще больше расстраивает. Понимаю, что делаю то, что сработало бы со мной. А как поступать с вами? Просто молчать и слушать?

если по соционике, то нужно порадовать его Детский блок. БС и ЧЭ. Пообниматься, поцеловаться, сделать чай . И позитивные эмоции, может рассказать что-нить отвлекающее. Ну и напомнить, что все будет хорошо)) Или, возможно, ничего не говорить, а просто выслушать, быть рядом.
А еще мне кажца, может не надо упрекать его в плохом настроении, ведь оно же не вечно продолжается? ведь подавленность проходит? Может лечь спать, утро вечера мудренее
И еще самой не зацикливаться на его плохом настроении, имхо.


1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
 
4 Січ 2013 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 19
Флуд: 5%
Анкета
Лист

4 Янв 2013 01:29 Leia_Organa писав(ла):
но сам себя заставить не может, потому что не хочет

Так надо, чтобы захотел. Для Дона лучше подойдут не плановые занятия в спортзале, а спонтанные вылазки на природу, с хорошей компанией, с шутками-прибаутками, горячим чаем (зимой), рыбалкой, ухой и шашлыками (летом) и тому подобное. Любимые ЧЭ+БС.

4 Янв 2013 01:29 Leia_Organa писав(ла):
Да на йогу вместе ходили, меньше месяца он выдержал

Донам не свойственно долго и упорно заниматься одним и тем же. Сегодня ему нравится одно, завтра другое, а послезавтра - третье. Но если какое-то занятие ему понравилось, он будет к нему время от времени возвращаться, чередуя с другими.

4 Янв 2013 01:29 Leia_Organa писав(ла):
Целыми днями провисает за компом или книгами и очень мало бывает на воздухе.

Это проблема. Такой образ жизни затягивает, по себе знаю. Но "силовым" образом из этой ситуации не выйти. Лучше подловите его в момент, когда он не занят компом или книгой и предложите провести время вместе - на лыжах, коньках, санках, чем угодно. Главное, чтобы было весело и не "через не хочу". Со временем он втянется и сам начнет предлагать варианты, не зря же ЧИ дана.

4 Янв 2013 04:20 Dulcinea писав(ла):
если по соционике, то нужно порадовать его Детский блок. БС и ЧЭ. Пообниматься, поцеловаться, сделать чай . И позитивные эмоции, может рассказать что-нить отвлекающее. Ну и напомнить, что все будет хорошо)) Или, возможно, ничего не говорить, а просто выслушать, быть рядом.

Поддержу. Если Дон жалуется на проблемы, то он пришел не за советом и не за ЧС-пинком ("нужно сражаться"), а за эмоциональной поддержкой. Ему нужно видеть, что вы на его стороне, его эмоции (а также его ) важны для вас, и что в мире всегда есть место, где его поцелуют, погладят, обнимут и напоят чаем. И НЕ БУДУТ ЛЕЗТЬ С ДУРАЦКИМИ СОВЕТАМИ!

2 відвідувача подякували dodon за цей допис
 
4 Січ 2013 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 23
Анкета
Лист

4 Янв 2013 02:33 Leia_Organa писав(ла):
А вы лучше воспринимаете:

- конкретное предложение;
- варианты действий;
- мотивацию основанную на чужой проблеме(кому-то надо;
- мотивацию основанную на своей проблеме (мне надо)
- историю с выводом о полезности;
- другие варианты?




История с выводом о полезности - это вообще трэш и угар, точно не надо.
Если речь идет о мотивации на спорт, то меня ничем из этого не мотивировать.
Меня проще всего развести на физическую активность по ЧЭ - если я знаю, что будет весело, то я с большей долей вероятности ввяжусь в мероприятие. Поэтому танцы, покатушки, поплескушки какие-нибудь - ок. В компании или с плеером.
Мне важно знать, что моя фантастическая неуклюжесть не станет изрядной помехой - то есть горные лыжи и сноуборд сразу под большим сомнением. Разве что меня убедят, что там будет возможность весело попадать без существенного риска для своего и чужого здоровья.
Ну как бы по ЧИ еще можно мотивировать - чем-то новым и интересненьким, но по ЧЭ проще и действеннее.

Когда у меня проблемы, мне нужны обнимашки, спокойное соучастие и дурацкие шуточки. Советы не нужны - я и так знаю, что делать. Пинки и разговоры про позицию жертвы очень сильно выводят из себя. У меня ощущение появляется, что меня ударили в доверчиво открытое розовое брюшко.
4 Янв 2013 00:29 Leia_Organa писав(ла):
Целыми днями провисает за компом или книгами и очень мало бывает на воздухе. Я переживаю за его здоровье.


Мне помог переезд в Таиланд на всю осень-зиму-весну в прошлом году.
Я подвисала с компом и книгами на свежем воздухе и регулярно плавала в море с детьми.
В России летом я катаюсь на велике, много гуляю, езжу в экспедицию и все такое.
А вот это все героическое русское преодоление климата ради сомнительной радости движения в зимней одежде и обуви... ох... ну дома с книжкой настолько приятнее, чесслово
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
2 відвідувача подякували GreenDoor за цей допис
 
4 Січ 2013 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Re-Dragon
"Дон Кіхот"

Пенза

Дописів: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2013 01:20 Dulcinea писав(ла):
если по соционике, то нужно порадовать его Детский блок. БС и ЧЭ. Пообниматься, поцеловаться, сделать чай . И позитивные эмоции, может рассказать что-нить отвлекающее. Ну и напомнить, что все будет хорошо)) Или, возможно, ничего не говорить, а просто выслушать, быть рядом.


да-да... этого так вечно не хватает... идей и своих много, пинать и сами себя можем ради дела, а вот таких простых действий всегда не хватает, когда вокруг сплошные интуиты...
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
4 Січ 2013 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

STRANNIK_V
"Дюма"
ФЕВЛ
Кулебаки

Дописів: 0
Анкета
Лист

А стратегия такая - давайте погадаем в Сочельник!!!?...
И пусть в кармане ни гроша - но зато поёт душа!!!)))
 
6 Січ 2013 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha_1981
"Єсенін"

Курск

Дописів: 11
Анкета
Лист

24 Дек 2012 12:02 GreenDoor писав(ла):
Эм, свекровь у вас пила и вас била?
Если нет, так может, вам и губки не о чем дуть?
Если да, то бегите от этого человека: пьяницы и драчуны - страшные люди.


Вы так на мою свекровь похожи Я просто вздрогнула, когда Вас увидела, думала, она мне отвечает . Конечно, Вы на много моложе, не обижайтесь только. Правда похожи

 
5 Лют 2013 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 53
Анкета
Лист

Это должно меня как-то травмировать?
Я еще и на фотографии польско-прибалтийских женщин начала 20 века похожа, а они еще старше вашей свекрови.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
5 Лют 2013 19:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha_1981
"Єсенін"

Курск

Дописів: 11
Анкета
Лист

5 Фев 2013 20:49 GreenDoor писав(ла):
Это должно меня как-то травмировать?
Я еще и на фотографии польско-прибалтийских женщин начала 20 века похожа, а они еще старше вашей свекрови.

Ну, и отлично, что не травмирует Тождики часто похожи даже не чертами, а общим впечатлением.

 
5 Лют 2013 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 567
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Фев 2013 20:52 Natasha_1981 писав(ла):
Ну, и отлично, что не травмирует Тождики часто похожи даже не чертами, а общим впечатлением.

вы не определились с ТИМом свекрови?
у вас, вроде, муж был дон, а не свекровь?
5 Фев 2013 21:06 GreenDoor писав(ла):
Видимо, я Дюма. Хехе, ждите меня с блинчиками.

а я уже потеряла нить, кто кому кем приходится))
И я сегодня печеньки испекла, эгегей)

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
5 Лют 2013 20:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Челябинск

Дописів: 53
Анкета
Лист

5 Фев 2013 23:09 kinofobaII писав(ла):
а я уже потеряла нить, кто кому кем приходится))


не знаю, кто кому кем приходится, но блины я свои сама есть не буду
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
5 Лют 2013 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос Дюмам и Донам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор