18 Авг 2013 23:50 LadyQ писав(ла): Нет. Не деньги. Идеи . И не взаймы, а в безвозмездное пользование.
Простите меня за вопросы, я - зануда и тоже интроверт, поэтому любую информацию пропускаю через себя. А еще я в поисках своего ТИМа и поэтому мне важно услышать отклик внутри себя, когда что - то рассказывают другие Дюмки.
"Идеи ЧИ в безвозмездное пользование" - это как?
Я, когда разбиралась с теорией, для себя вывела, что ЧИ в отрыве от носителя для МЕНЯ малопродуктивно.
Вот в себе я заметила такой круг. Дюма дает немного БС - Дон вбрасывает идею (ЧИ), чем вызывает восторг и поток ЧЭ, что вызывает новую волну ЧИ и объяснений как надо сделать, чтобы все получилось. Но если кинуться реализовывать, не взяв с собой Дона, то энтузиазм быстро угадает и дело не бывает доведено до нужной кондиции.
19 Авг 2013 08:53 LadyQ писав(ла): Chii, это ж не про всех, а про тех, кто уже так задевает, что не заслуживает другого отношения....
Эти фразы лично меня задевают, а не кого-то там ещё
Если же говорить про всех, то я больше чем уверена что есть люди, для которых подобный тип отношений - норма. Есть например у меня знакомая девушка, одноклассница, так у неё вообще нет понятия "дружба", есть только такого рода отношения. Тоесть "дружба" поддерживается с людьми, которые могут понадобиться, пригодиться. И это как-то ещё кое-как воспринимается, а вот то, что она ходит в гости чай пить к человеку который ей неприятен только по тому, что тот классный компьютерщик (может бесплатно починить компьютер), вот это уже вызывает мягко говоря недоумение. Она порой как скажет что-нибудь эдакое, я так и остаюсь стоять как вкопанная вот с таким лицом . Но это у меня так, не удивлюсь если этот же компьютерщик именно такие отношения и считает нормой
Друг в беде не бросит? Ага, сщас! Эта девушка ещё как бросит
Но зато она мне ещё в глубоком детстве рассказала что такое отношения и что их надо поддерживать, так-то Моё искреннее изумление надо было видеть
У меня же лично, отношения благополучно игнорируются, и если бы не эта девушка и ещё некоторые люди - этого слова, "отношения", вообще могло не быть в словаре, собственно его и не было, я его и начала использовать уже после увлечения соционикой. Словарный запас, скажем так, пополнился я - кто-то из альфы, типирование в процессе...
1 відвідувач подякували Chii за цей допис
19 Авг 2013 09:53 LadyQ писав(ла): Попробую объяснить с соционической точки зрения: я интроверт наимахровейший. С людьми схожусь очень медленно. Друзей мало. Знакомых некоторое количество есть. Если всеми разбрасываться за бессовестное использование меня, то можно вообще остаться одной. А если есть вариант и человека в ответ как-то попользовать, то хоть какой-то баланс остается.
Знаете, одна из моих любимых фраз у Толстого "Любовь - это единственно на свете, чего отдаешь и не становится меньше" (как - то так звучит, цитата не точная).
Мне кажется, что человеку радостно отдавать чувства, энергию, эмоции, добрые дела, время тому, кто им любим, даже не получая ничего взамен. Вот когда эта радость отдавания уходит, тогда и нужно рубить хвост, а не носить в себе обиды "Я им вон сколько всего дала, а они мне ничего"
19 Авг 2013 11:56 priDUMkA писав(ла): Простите меня за вопросы, я - зануда и тоже интроверт, поэтому любую информацию пропускаю через себя. А еще я в поисках своего ТИМа и поэтому мне важно услышать отклик внутри себя, когда что - то рассказывают другие Дюмки.
"Идеи ЧИ в безвозмездное пользование" - это как?
Я, когда разбиралась с теорией, для себя вывела, что ЧИ в отрыве от носителя для МЕНЯ малопродуктивно.
...
А у вас как?
У меня это так: надо что-то сделать, но я, например, не знаю, как это делается на данный момент лучше, быстрее, надежнее и т.п., вообщем, с лучшим результатом.
1. Сначала интернет в помощь.
2. Затем инфу со всех знакомых, кто что-то знает или может просто идей в кучу навалить.
3. Складываю все "в одну коробочку", очень медленно осознаю, затем делаю по всем правилам (ну, или не очень..), результат, обычно, всех устраивает.
Но при этом от страха, что что-то пойдет не так, а я не отслежу, часто бывает "полный памперс" . А дитё-Дон спасает от этого самого страха, объясняя, что мой метод действий ничем не хуже других.
19 Авг 2013 12:21 Chii писав(ла): Эти фразы лично меня задевают, а не кого-то там ещё
..............
Словарный запас, скажем так, пополнился
Дружба - это замечательно, и у меня она есть там, где я чувствую, что меня не используют.
А то, про что многим форумчанам так не понравилось, это и есть отношение к "отношенцам".
Просто, четырёхмерная все это ловит с полпинка, и автоматом вырабатывается метод объезда.
19 Авг 2013 13:22 priDUMkA писав(ла): Знаете, одна из моих любимых фраз у Толстого "Любовь - это единственно на свете, чего отдаешь и не становится меньше" (как - то так звучит, цитата не точная).
Мне кажется, что человеку радостно отдавать чувства, энергию, эмоции, добрые дела, время тому, кто им любим, даже не получая ничего взамен. Вот когда эта радость отдавания уходит, тогда и нужно рубить хвост, а не носить в себе обиды "Я им вон сколько всего дала, а они мне ничего"
Что - то мы действительно далеко в БЭ углубились
Когда любим, то действительно отдаем всю . Это очень по-Дюмски. Хоть горшком зовите, только печку берегите
19 Авг 2013 11:42 Shatokua писав(ла): С соционической точки зрения у вас ЧЛ и БЭ в ценностях, судя по этим сообщениям.
"Попользовать, чтоб остался баланс" - это как-то уж совсем того... Честно говоря, у меня такой подход вызывает очень неприятное чувство.
у меня в такой..., что лучше б с ней никогда не встречаться...
Юля, ты солнышко! Я всегда с удовольствием читаю твои посты, даже когда ты немножко ... "колючая". Хоть горшком зовите, только печку берегите
Спасите меня от Дюма!
Я уже не знаю, что и делать. Совсем не дает проходу
Вздыхает и просит волшебства, ссылаясь на то, что он только сейчас понял, какая я ..
Уже и в черный список добавляла, и в откровенной форме отправляла искать лучшей доли.
Прилип как банный лист
Я в его глазах - ответы на все жизненные вопросы...Ты такая красивая, умная, дай за руку подержаться...
ааааа
Меня спасите)
Пожалуйста Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
30 Дек 2013 15:23 better-fly писав(ла): Спасите меня от Дюма!
Я уже не знаю, что и делать. Совсем не дает проходу
Вздыхает и просит волшебства, ссылаясь на то, что он только сейчас понял, какая я ..
Уже и в черный список добавляла, и в откровенной форме отправляла искать лучшей доли.
Прилип как банный лист
Я в его глазах - ответы на все жизненные вопросы...Ты такая красивая, умная, дай за руку подержаться...
ааааа
Меня спасите)
Пожалуйста
Практически не пробовала, но сразу захотелось сказать "парировать с ЧЛ": на все любовные порывы " А какой в этом смысл? Какая мне от этого польза? Зачем мне это? Что я с этого получу? Ага, любовь...А какой в этом прок? Ага, встретиться...А что это даст? За руку подержать? А что мне с этого?" И так на все запросы Сенсорную заботу игнорировать с брезгливым видом, как-будто лягушку поцеловать предлагают. ЧЭ пропускать мимо внимания. Обесценивать БС+ЧЭ, короче.
Вот как-то так, думаю... Крестный Мумми-папа
30 Дек 2013 16:55 Oblachko писав(ла): Практически не пробовала, но сразу захотелось сказать "парировать с ЧЛ": на все любовные порывы " А какой в этом смысл? Какая мне от этого польза? Зачем мне это? Что я с этого получу? Ага, любовь...А какой в этом прок? Ага, встретиться...А что это даст? За руку подержать? А что мне с этого?" И так на все запросы Сенсорную заботу игнорировать с брезгливым видом, как-будто лягушку поцеловать предлагают. ЧЭ пропускать мимо внимания. Обесценивать БС+ЧЭ, короче.
Вот как-то так, думаю...
Облачко! Я так и делаю , на текущий момент -это как слону дробина!
Пришлось идти по жесткому, рассказывать , как ужасен мир, как много в нем боли и злости...
Блин, чувствую себя сейчас домомучительницей(( но иначе никак же ж не доходит ((( Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
30 Дек 2013 17:56 better-fly писав(ла): Облачко! Я так и делаю , на текущий момент -это как слону дробина!
Пришлось идти по жесткому, рассказывать , как ужасен мир, как много в нем боли и злости...
Блин, чувствую себя сейчас домомучительницей(( но иначе никак же ж не доходит (((
про боль и злость в жестоком мире как то совсем непонятно о чем))) это я и сама решу так ли это...
а вот с ЧЛ Облачко неплохие вопросы предложила... как по мне)
мне правда кажется что дюмы понятливые... в таких вопросах... но может и бывает
30 Дек 2013 18:56 better-fly писав(ла): Облачко! Я так и делаю , на текущий момент -это как слону дробина!
Теоретически можно ещё по БИ покритиковать. Читала, что Дюмы довольно медлительные, не спешат, опаздывают, если интересным увлеклись ( ЧИ- зацепились или БС, ЧЭ ), то из времени выпадают. У меня только один Дюма знакомый- всё так. ( прэллэстный, к слову, обаяшка и женский любимец )
Тогда, теоретически, комментарии "Ну ты что, сам не видишь, что не вовремя?! Не сейчас. Неподходящий момент для твоей привязанности" могут помочь. Только ключевое тут- критика " ты что, САМ не видишь/не чувствуешь/не понимаешь" по маломерной функции, раздразнивание неуверенности самооценки по ней. Если просто донести- проигнорирует и всё.
Ещё у Дюма +БИ, +БС. По БИ можно негативные прогнозы- перспективы нарисовать: что перспектив у вас с ним нет или мрачности всякие, взаимодействие это непродуктивное в материальном плане и подобное.
По -БС ( неприятность, брезгливость ) не получится, скорее, так как простимулируется с +БС все поправить, сделать вам приятное, поухаживать и т. д. Тут проще игнорировать и обесценивать, типа "я что, этого сама не могу?" Крестный Мумми-папа
30 Дек 2013 14:23 better-fly писав(ла): Спасите меня от Дюма!
Я уже не знаю, что и делать. Совсем не дает проходу
Вздыхает и просит волшебства, ссылаясь на то, что он только сейчас понял, какая я ..
Уже и в черный список добавляла, и в откровенной форме отправляла искать лучшей доли.
Прилип как банный лист
Я в его глазах - ответы на все жизненные вопросы...Ты такая красивая, умная, дай за руку подержаться...
ааааа
Меня спасите)
Пожалуйста
Не убегайте от него с криками "Спасите!"
Развернитесь на все 180 со словами "Хочешь любоФи? А даФай!
Ты уже снял нам квартиру?
Развёлся с женой?" (ну а вдруг?))
Огласите ему остальной длинный перечень помех на пути к волшебству)))))
Короче, лупите конкретно. ЧЛьно.
Дюмам (да любому)) оно особо отрезвляюще будет))).
Такой уж я человек, что люблю задавать вопросы по болевым и не люблю читать, что было раньше в теме - хочу, чтобы ответили конкретно мне, но...
Дюмы, а расскажите, как, на ваш взгляд, у вас проявляется болевая ЧЛ в связке с ролевой БИ?
(Это только начало вопросиков. Я еще придумаю, вы не думайте )
8 Сен 2014 21:35 Ahriman писав(ла): Такой уж я человек, что люблю задавать вопросы по болевым и не люблю читать, что было раньше в теме - хочу, чтобы ответили конкретно мне, но...
Дюмы, а расскажите, как, на ваш взгляд, у вас проявляется болевая ЧЛ в связке с ролевой БИ?
(Это только начало вопросиков. Я еще придумаю, вы не думайте )
сложно оценить сколько стоит какая то работа и за сколько времени я ее сделаю. и способна ли сделать именно эту хотя вроде аналогичные делала. могу какой то нюанс не увидеть и не понять что это займет дополнительное время, ну и соответственно вроде ж и денег надо больше просить. но так как на берегу не заметила и не договорилась то и фиг с ним уже(.
сложно оценить стоит ли это делать вообще иили сейчас
сложно оценить хорошо ли я эту работу сделала. все время есть некая неудовлетворенность. стремление к идеалу. оценить соразмерность что вот на эти деньги и в эти сроки это более чем отлично сделано - очень сложно.
очень дискомфортно когда моя персона влияет на принятие кем то ответственного решения. страх - а вдруг я что то неправильно говорю или понимаю.
мне говорили что у меня много ненужной суеты... из за страха ошибиться и перепровериться пропускается момент времени. я потом могу его догнать... ночами-выходными. но выглядит это непрофессионально, непонятны причины и раздражает руководство
ну это я как бы крайние проявления написала. оно редко все скопом происходит...
если делать однотипную работу или строго следовать инструкции оно говорят легче.
написала сугубо за себя.
работала бухгалтером и маркетологом. одним как правило.
из последних наблюдений... вот клеила недавно в частном доме где ни одной равной стены обои. говорят поклейка обоев это чл))) и вроде неплохо поклеила для этих условий. и даже весьма нравилось. но очень и очень и очень долго... и имея кучу времени пару раз глупо ошибалась. над каким то стыком могла на полдня зависнуть... это не значит что я сижу и полдня думаю, я другим занимаюсь, но обои то не клею потому что технологически в мозгах что то не сходится. помощники пару раз помогали но сбегали потому что я злилась что торопили. а им то все давно понятно и они злились что я тормоз))
также сложности если надо за что то платить самой... меня дурят или нет...
некие варианты решений уже с опытом наработались... но все равно неуверенность можно спровоцировать(. Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
Кстати, проглядел. Увидел "вопрос Дюмам и Донам", и, не вникая, тут же написал. Ну да ладно. Топик этот уже подзастыл, так что я своим постом его тематику изменил, в некотором роде, и оживил. Пускай теперь будет не вопрос, а вопросы
Господа Дюмы, а как у Вас с проявлением ЧС? И силы воли? И еще интересно: в достижении своей цели вы умеете, и насколько умеете, проявлять упорство? И еще один вопрос: насколько сильно вы способны привязаться к человеку? (да, этот вопрос - следствие стереотипа о том, что альфа непостоянная и безалаберная, звиняйте )
9 Сен 2014 02:35 Ahriman писав(ла): Такой уж я человек, что люблю задавать вопросы по болевым и не люблю читать, что было раньше в теме - хочу, чтобы ответили конкретно мне, но...
Дюмы, а расскажите, как, на ваш взгляд, у вас проявляется болевая ЧЛ в связке с ролевой БИ?
(Это только начало вопросиков. Я еще придумаю, вы не думайте )
затягиваю со сложными для меня решениями, откладываю на потом (в надежде, что само решится )
9 Сен 2014 21:44 Ahriman писав(ла): Кстати, проглядел. Увидел "вопрос Дюмам и Донам", и, не вникая, тут же написал. Ну да ладно. Топик этот уже подзастыл, так что я своим постом его тематику изменил, в некотором роде, и оживил. Пускай теперь будет не вопрос, а вопросы
Господа Дюмы, а как у Вас с проявлением ЧС?
- проявляется внезапно, неосознанно, в экстримальных ситуациях, когда требуется защита например. По типу, а что это было? но вокруг уже никого нет, что и требовалось в общем-то
И силы воли?
- ее нет ну или очень маленькая и хаотичная, по настсроению
И еще интересно: в достижении своей цели вы умеете, и насколько умеете, проявлять упорство?
- с трудом не люблю заставлять себя. Пытаюсь осознанно замотивировать, раскрутить как-бы, чтобы захотелось
И еще один вопрос: насколько сильно вы способны привязаться к человеку?
Может ли Дон, при первом знакомстве показаться "колючим ежиком". Что это такое может быть, как оно проявляется.
Т.е. по логике - это защитная реакция человека не впускания в личное пространство. т.е. ты человека еще не знаешь, а включаешь ежа, колкого, резкого. А потом выясняется, что ты классная девка.
Это картина, собранная обо мне. Я часто слышу такое о себе, что именно первое впечатление на меня вот такое - ежик.
А потом я открываюсь (кстати, очень быстро) и этого ежа и в помине нет.
Насколько это качество свойственно Донам? Кому еще такое свойственно? Если ты не видел слона, это не значит, что его нет
9 Сен 2014 23:07 SvetlanaKa писав(ла): У меня вот тоже возник один вопрос. Про Донов.
Может ли Дон, при первом знакомстве показаться "колючим ежиком". Что это такое может быть, как оно проявляется.
Т.е. по логике - это защитная реакция человека не впускания в личное пространство. т.е. ты человека еще не знаешь, а включаешь ежа, колкого, резкого. А потом выясняется, что ты классная девка.
Это картина, собранная обо мне. Я часто слышу такое о себе, что именно первое впечатление на меня вот такое - ежик.
А потом я открываюсь (кстати, очень быстро) и этого ежа и в помине нет.
Насколько это качество свойственно Донам? Кому еще такое свойственно?
с кем из донов общалась - такого не встречала...
и вроде в альфе ко всем изначальный кредит доверия и расположения)
а вот заслуживать доверия и расположение надо в гамме точно, и бете по моему.
ёжиков-гамлетов и драев вроде как встречала))
** если я правильно поняла вопрос. а то может у нас разное понимание ёжиков).
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
9 Сен 2014 16:44 Ahriman писав(ла): Кстати, проглядел. Увидел "вопрос Дюмам и Донам", и, не вникая, тут же написал. Ну да ладно. Топик этот уже подзастыл, так что я своим постом его тематику изменил, в некотором роде, и оживил. Пускай теперь будет не вопрос, а вопросы
Господа Дюмы, а как у Вас с проявлением ЧС? И силы воли? И еще интересно: в достижении своей цели вы умеете, и насколько умеете, проявлять упорство? И еще один вопрос: насколько сильно вы способны привязаться к человеку? (да, этот вопрос - следствие стереотипа о том, что альфа непостоянная и безалаберная, звиняйте )
говорят ЧС проявляется. и некоторые кто видел уверены что я так умею... и как бы сильная)
к сожалению когда надо - не умею, - забываю о ЧС, не успеваю сообразить что вот уже надо и как именно надо бы...
а непроизвольно бывает всякое.
я считала себя упорной))) правда) но как то вынуждена признаться что не особо, особо в сравнении с другими.
словосочетание "сильно привязаться" совсем не мое...
а вообще я постоянная в привязанностях))), но не привязанная...
слова какие то дурацкие тоже)
про непостоянных и безалаберных кто б о чем говорил... о себе слышала и то и другое...
по отношению к уборке в доме, например))) Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис