Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская любовь

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская любовь


A-lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 31
Анкета
Лист

Я всю силу своей бетанской любви трачу на третьеквадренных родственников с разной степенью положения волей, физик, эмоций и логик.
А они, в свою очередь, тратят время, обхаживая всяких гамлетов, которым они даром не нужны, а те -...и далее по всему социону.
Так и хочется сказать- ну что за...?

Когда худо, начинаю в усиленном режиме слушать музыку, писать отвлеченные посты на какую-нибудь нейтральную тему про города, поломанные компы и про бытовуху, и комментировать, комментировать, комментировать других.
А еще через некоторое время удивляться и браться за голову: это вообще я писала? что за бред?
У логиков так не бывает. Их посты и через несколько лет совершенно адекватно воспринимаются.

Так вот. Мы не ищем жуковлегких путей.




 
10 Лют 2013 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Екатеринбург

Дописів: 26
Анкета
Лист

11 Фев 2013 00:37 A-lice писав(ла):
Так вот. Мы не ищем жуковлегких путей.

А легкие пути бывают?

11 Фев 2013 00:12 Sa_ran_ka писав(ла):
От девушек-агрессоров слышала: вот, мол, зеленый свет дан, теперь думаю, брать-не брать чо делать))).

Ой, не зря меня родной папа вечно агрессором обзывал.

Боящийся несовершенен в любви
 
11 Лют 2013 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

A-lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 32
Анкета
Лист

11 Фев 2013 16:25 Argus писав(ла):
А легкие пути бывают?


Думаю да.
Но все они связаны со сказачным везением.



 
11 Лют 2013 18:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Croco
"Максим"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Фев 2013 22:43 Sa_ran_ka писав(ла):
Это диадное, что ли... Для меня ни то, ни другое. Хотя я стараюсь быть осторожной с чужими чувствами - но они же все равно не мои, их невозможно присвоить, как невозможно отдать кому-то свои. Как же может быть - подарок? Если в смысле порадуют или расстроят - так скорее это зависит от того, как сам сказавший к этому относится. В любом случае, будет жаль несбывшегося, ну, может, еще немножко угрызений совести будет(а не сама ли "завлекла" легкомысленно?).
(Ну мы же не рассматриваем случаи, когда взаимность. В этом случае какие пули, какие подарки - тут уж дивный новый мир)



Очень понравилось, у меня тоже все так.

9 Фев 2013 20:49 Argus писав(ла):

Но тема началась с конца. А мне действительно всю жизнь безумно интересно: Откуда она берется? Как? Почему, черт побери, именно этот?!
Это вопрос ко всем желающим ответить.


А мне вот в детстве было интересно: как вообще любовь бывает взаимной? Ведь вероятность настолько мала...
"Я люблю ее, она - его,
А ему, как видно, нравится другая"

На практике - сплошь и рядом. А по теории вероятности возможность взаимности стремится к нулю. Фактически, чудо. Так что это высший разум посылает, не иначе.

2 відвідувача подякували Croco за цей допис
 
11 Лют 2013 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

11 Фев 2013 23:31 Croco писав(ла):
А мне вот в детстве было интересно: как вообще любовь бывает взаимной? Ведь вероятность настолько мала...
"Я люблю ее, она - его,
А ему, как видно, нравится другая"

На практике - сплошь и рядом. А по теории вероятности возможность взаимности стремится к нулю. Фактически, чудо. Так что это высший разум посылает, не иначе.


*На табуреточку влезает циник*

Потому что можно полюбить "вопреки", а можно "благодаря". Можно любить из-за нехватки любви в организме - "хочу и буду!" (кстати, где-то в одном из описаний Гамлетов пробегало, дескать, они любят не человека, а свою любовь к нему... а по-моему, это не относится к конкретному ТИМу, и ничего предосудительного в такой любви я не вижу)

И ничего удивительного в том, что полюбить любящего тебя человека гораздо проще, чем человека равнодушного. Он же старается быть самым-самым в твоих глазах. И если его старания совпадают с твоими приоритетами, если он, грубо говоря, попал в струю, то хлоп - и чудо, чудо, люди нашли свои половинки среди миллиардов одиночек!

(теория половинок мне в принципе не близка, но, кажется, мы не об этом).

А если говорить о взаимном влечении (термин "химия"), то здесь вообще просто. Зелёненьким "ферромонам" нравятся оранжевые и голубые, оранжевым - зелёные и жёлтые, жёлтым - красные и оранжевые, и т.д. И из числа кажущегося разноцветья зелёненький западает не на любого, а на оранжевого, вот тебе и взаимность. Вообще арифметика, как ни крути. Опять с высшими силами не сложилось.

есличо, роль высших сил я не собираюсь отрицать. Их дело - свести вероятности встречи. А дальше - либо да, либо нет, это уж сами-сами.
Хотя иногда мне кажется, что высшие силы развлекаются по принципу двухлетнего ребёнка, складывающего картинки животных из двух кусочков. Голову слона приставить к попе жирафа, ха ха ха, прикол. А теперь к попе носорога, смотри-ка, почти нормальный зверь вышел.

4 відвідувача подякували Constanta_v2 за цей допис
 
12 Лют 2013 07:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЕФВ

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 22%
Анкета
Лист

12 Фев 2013 08:10 Constanta_v2 писав(ла):
(теория половинок мне в принципе не близка, но, кажется, мы не об этом).


Эмм... как бе вся соционика, и есть теория половинок

 
12 Лют 2013 07:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2013 08:19 nmu4ka писав(ла):
Эмм... как бе вся соционика, и есть теория половинок


несогласная я. Соционика какбэ говорит нам о том, с кем нам будет просто договориться, а кого проще сразу пристрелить из соображений гуманности.
Дуальность не гарантирует сама по себе успеха в отношениях
*заработала себе мозоль на языке пальцах этой фразой*

Я же говорила о "теории половинок" как о любимом девочками всея Руси (да и почему же Руси) постулате "мне суждено быть с Ним" и "я должна встретить Его". Я вот про это "суждено" совершенно не уверена. Я в обратную сторону считаю: встретились, сложилось - вот и ладушки. Потом разложится - тоже ладушки, с кем-нибудь ещё сложится. А вот это вот "этот несудьба, этот несудьба, где-то за горизонтом меня ждёт Судьба" для меня попахивает фатализмом в самом его худшем проявлении - в формате "посижу на стуле ровно, подожду свою судьбу".

4 відвідувача подякували Constanta_v2 за цей допис
 
12 Лют 2013 07:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЕФВ

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 22%
Анкета
Лист

12 Фев 2013 08:23 Constanta_v2 писав(ла):
несогласная я. Соционика какбэ говорит нам о том, с кем нам будет просто договориться, а кого проще сразу пристрелить из соображений гуманности.
Дуальность не гарантирует сама по себе успеха в отношениях
*заработала себе мозоль на языке пальцах этой фразой*

Не гарантирует, но декларирует - это магистральная тема - дуалы бла-бла-бла взаимное дополнение, ну мы все помним, модель А, - у дуалов блоки зеркально расположены, как есть - пазл.

12 Фев 2013 08:23 Constanta_v2 писав(ла):
Я же говорила о "теории половинок" как о любимом девочками всея Руси (да и почему же Руси) постулате "мне суждено быть с Ним" и "я должна встретить Его". Я вот про это "суждено" совершенно не уверена. Я в обратную сторону считаю: встретились, сложилось - вот и ладушки. Потом разложится - тоже ладушки, с кем-нибудь ещё сложится. А вот это вот "этот несудьба, этот несудьба, где-то за горизонтом меня ждёт Судьба" для меня попахивает фатализмом в самом его худшем проявлении - в формате "посижу на стуле ровно, подожду свою судьбу".

Ну, справедливости ради сказать, я не очень верю в этот постулат, поскольку для меня он не фатализмом попахивает, а эгоистичным расчетом. Паритет?

 
12 Лют 2013 08:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2013 09:29 nmu4ka писав(ла):
Не гарантирует, но декларирует - это магистральная тема - дуалы бла-бла-бла взаимное дополнение, ну мы все помним, модель А, - у дуалов блоки зеркально расположены, как есть - пазл.


Ну, справедливости ради сказать, я не очень верю в этот постулат, поскольку для меня он не фатализмом попахивает, а эгоистичным расчетом. Паритет?


Дуалы и взаимное дополнение ОК. Но в отношениях кроме взаимного дополнения по маломеркам-многомеркам ещё слишком много того, что ни одна Декларация Совместимости не исправит и не наладит.
Иначе бы не было тут столь частых стонов на форуме про расставания с дуалами и тп и тд. Встретились с дуалом - всё, и умерли в один день.
Тут тоже паритет?

PS аналогия с паззлами - отличная. Берём два паззла одной фирмы-производителя. С разными картинками, но одинаковой нарезкой блоков. Складываем, наслаждаемся хаосом рисунка на идеально подогнанном холсте. Неудачные дуальные отношения как они есть!

6 відвідувачів подякували Constanta_v2 за цей допис
 
12 Лют 2013 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЕФВ

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 22%
Анкета
Лист

12 Фев 2013 09:33 Constanta_v2 писав(ла):
Дуалы и взаимное дополнение ОК. Но в отношениях кроме взаимного дополнения по маломеркам-многомеркам ещё слишком много того, что ни одна Декларация Совместимости не исправит и не наладит.
Иначе бы не было тут столь частых стонов на форуме про расставания с дуалами и тп и тд. Встретились с дуалом - всё, и умерли в один день.
Тут тоже паритет?

Не, это вы о чем-то своем что вы имеете ввиду под "слишком много того"?
12 Фев 2013 09:33 Constanta_v2 писав(ла):
PS аналогия с паззлами - отличная. Берём два паззла одной фирмы-производителя. С разными картинками, но одинаковой нарезкой блоков. Складываем, наслаждаемся хаосом рисунка на идеально подогнанном холсте. Неудачные дуальные отношения как они есть!

Почему с одинаковой, выпуклости/впуклости (ситайте много/маломерности) не учитываем что ли? А я собссно об этом.


 
12 Лют 2013 08:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2013 09:39 nmu4ka писав(ла):
Почему с одинаковой, выпуклости/впуклости (ситайте много/маломерности) не учитываем что ли? А я собссно об этом.


и я именно о выпуклостях и впуклостях. Паззлы режутся машиной, по шаблону. Я очччень сомневаюсь, что на каждый рисунок фабричного паззла приходится свой уникальный рисунок нарезки. Так что у разных рисунков нарезка может совпасть до единой впуклости.

12 Фев 2013 09:39 nmu4ka писав(ла):
Не, это вы о чем-то своем что вы имеете ввиду под "слишком много того"?




Я о том, что ТИМ Жуков + ТИМ Есенин - это сферическое "ура". А конкретная тётя ТИМа Жуков и конкретный дядя ТИМа Есенин - это "ура" только при условии, что у этих конкретных дяди и тёти совпадает ещё и много-много несоционических впуклостей...

5 відвідувачів подякували Constanta_v2 за цей допис
 
12 Лют 2013 08:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЕФВ

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 22%
Анкета
Лист

12 Фев 2013 09:42 Constanta_v2 писав(ла):
и я именно о выпуклостях и впуклостях. Паззлы режутся машиной, по шаблону. Я очччень сомневаюсь, что на каждый рисунок фабричного паззла приходится свой уникальный рисунок нарезки. Так что у разных рисунков нарезка может совпасть до единой впуклости.


Ага, да только вот общая картинка не совпадет

12 Фев 2013 09:42 Constanta_v2 писав(ла):
Я о том, что ТИМ Жуков + ТИМ Есенин - это сферическое "ура". А конкретная тётя ТИМа Жуков и конкретный дядя ТИМа Есенин - это "ура" только при условии, что у этих конкретных дяди и тёти совпадает ещё и много-много несоционических впуклостей...

Это эмпирика уже, в теории не припоминаю такого, если ткнете ссылкой, попросвещаюсь

 
12 Лют 2013 09:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2013 10:06 nmu4ka писав(ла):
Ага, да только вот общая картинка не совпадет



12 Фев 2013 09:33 Constanta_v2 писав(ла):
Складываем, наслаждаемся хаосом рисунка на идеально подогнанном холсте. Неудачные дуальные отношения как они есть!


3*2 = 2*3, короче.

12 Фев 2013 10:06 nmu4ka писав(ла):
Это эмпирика уже, в теории не припоминаю такого, если ткнете ссылкой, попросвещаюсь


Это эмпирика, да.
А шо, в теории таки есть где-то указание на то, что дуалы обязательно друг другу подходят именно для создания человеческой пары? Если ткнёте ссылкой, попросвещаюсь
(Продолжаю считать, что соционика суть теория о благоприятных и неблагоприятных вариантах инфообмена, а не о подходящих и неподходящих друг другу М и Ж.)

Короче, дело к ночи. Мы об одном и том же, кажется. Только один слона за хвост дергает, а другой за хобот.

2 відвідувача подякували Constanta_v2 за цей допис
 
12 Лют 2013 09:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Дописів: 35
Флуд: 9%
Анкета
Лист

25 Дек 2012 20:39 nponka писав(ла):
...
Начну вопрос правда, с того, когда она ПРОХОДИТ.
...
Что происходит в душе и мыслях, когда Вы разлюбили? Какие чувства остаются? Разочарование, безразличие, сожаление об ошибках? Не жалеете ли вы о потраченных душевных силах, обманутых надеждах? Остается ли что-то, кроме пустоты? Бывает ли, что после того, как разлюбил, восприятие человека изменяется, и становятся видны все недостатки, которые казались милыми особенностями? Или когда на смену приходят обида, злость, ненависть? Бывает ли чувство обманутости самого себя, собственной глупости? Говорите Вы когда-либо о прошедшей любви - это все была глупость, ошибка, это не любовь? Или бережно храните счастливые дни в воспоминаниях, тщательно забывая, чем это закончилось. Кого склонны больше обвинять в том, что не удалось сохранить любовь - себя или свою бывшую половину.
...


У меня резкого «разлюбила» не было. Было медленное осознанное убиение чувств. Как вынужденная необходимость. Юношеская любовь не была взаимной, зрелая любовь затрещала от предательств при взаимности (до сих пор не понимаю, как это сочеталось).
С первой — я ждала дня, когда проснусь «стерильной». Дооолго ждала. Встречались. По мне, уверена, ожидания конца не читалось. Не жалела — ни о времени, ни об эмоциях. В ошибки не записывала. Воспоминаний не храню. Не интересно.
Вторая — сложная. Не ошибка, а подарок. Думала, не любить мне вовсе в этой жизни (я не про отношения в общем, а только о том, что было любовью с моей стороны). Недостатки видела и в «процессе» (4 года) — слепой не была. Но пришлось пустить под нож любовь эту. Товарищ Есенин и любил меня, и балдеть хотел, а меня его балдения, когда их стало невыносимо много, стали сильно задевать. Ему не нравилось быть виноватым, мне надоела роль обвинителя, устали оба. И оба любили друг друга. Вспоминать не люблю и стараюсь этого не делать. Ну если только плохое что… Как глупость, заблуждение и обман, отношения не расцениваю. Подарок это был. Редкая штука — любовь взаимная.


1 відвідувач подякували ShatoMargo за цей допис
 
24 Бер 2013 17:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anna_Alba
"Гамлет"

Башкортостан

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

10 Янв 2013 22:05 Godar писав(ла):
Красиво как у вас в Бете все проходит



Но-но!!!!! выбирайте выражения, сударь!)))))

 
11 Кві 2013 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Екатеринбург

Дописів: 20
Анкета
Лист

24 Мар 2013 20:21 ShatoMargo писав(ла):
зрелая любовь затрещала от предательств при взаимности (до сих пор не понимаю, как это сочеталось).


Я тоооожееее!!! Не понимаю!!! "Любить и гадить одновременно..." Не, ну правда, за гранью воображения.

Боящийся несовершенен в любви
 
11 Кві 2013 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jenevka
"Максим"

Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

Дуальность - ярчайшая зананиловка соционики, мечты найти то самое настоящее счастье, а дуал совсем не тот, кто тебя понимает... Без слов......скорее это иноплпнетанин с другой планеты, у которого все наоборот! Как дуалы вообще умудряются знакомиться, если случайно до это не оказались уже знакомы сто лет в ранге друзей, не съели вместе пуд съели и только тогда поняи как озарение, боже мой! мы же созданы друг для друга!

Argus, от ваших постов мурашки!
Слушала бы и слушала)))

Постою тут в теме рядом, поскулю на луну о большей и чистой...
Женщиной не рождаются, ею становятся
 
25 Кві 2013 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nimr-r
"Єсенін"
ЛВЕФ
Минск

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Апр 2013 21:32 Jenevka писав(ла):
Дуальность - ярчайшая зананиловка соционики...


Да нет, зачем заманивать тех, кто сам заманиваться рад... Дуальность порой западня, ловушка. Бывает, даже при невзаимной страсти страдают оба - ведь есть большое понимание-притяжение даже к нелюбимому. А уж если "страсти" взаимны, то нужны годы и годы порой, чтобы вырваться из этого неумолимого водоворота, поняв, наконец, что не пара. Ведь люди-то сошлись очень разные. Расстаются и дуалы (изрядно утомившись от чувств во всем их диапазоне).
Знаю несколько дуальных пар, которые держатся (или держались) в основном на дуальности, и на мой взгляд ничем это не лучше энергозатратных недуальных отношений.
Для многих лучше свой человек неважно какого ТИМа, чем "не свой", но притянувшийся дуал. (Свой в первую очередь подходящая личность подходящего уровня развития).


2 відвідувача подякували nimr-r за цей допис
 
2 Тра 2013 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Дописів: 47
Флуд: 6%
Анкета
Лист

2 Мая 2013 13:17 nimr-r писав(ла):
Бывает, даже при невзаимной страсти страдают оба - ведь есть большое понимание-притяжение даже к нелюбимому. А уж если "страсти" взаимны, то нужны годы и годы порой, чтобы вырваться из этого неумолимого водоворота, поняв, наконец, что не пара.



вот как-то так и есть. И получается компот из отвращения и притяжения. Два в одном...

1 відвідувач подякували ShatoMargo за цей допис
 
2 Тра 2013 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tigresa
"Гамлет"
ЕВЛФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Разлюбить можно только через боль. Когда наконец (наконец!) понимаешь, что он тебя не любит. Или любит, но не только тебя. Когда вдруг доходит, что лучше точно не будет. Будет вот так, как сейчас: погано и больно, потому что человек не считает предательство - предательством, а унижать партнера для него - это норма. Тогда приходится резать. Ампутация, разрыв отношений, положить в железный ящик, сбросить в море, проплакаться и забыть. Без ненависти вообще забыть трудно. А вот когда всё заросло, забылось, пришла новая любовь, вот тогда можно и подружить. Потому что не больно. И не ждешь от человека ничего лишнего, то бишь любви и преданности.

2 відвідувача подякували Tigresa за цей допис
 
11 Вер 2013 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская любовь

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 20 Вер 2024 01:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор