Заранее прошу извенений что буду отвечать всем сразу. Про любовь к себе. Соглашусь с остальными Достами в этой теме: для меня понятие любви к себе было всегда чем-то чужим. Но наконец-то я начинаю видеть и понимать что людям не нужны само-отреченцы. Когда ты сама чувствуеш что достойна жить на этом свете, достойна чтобы тебя любили, мужчина чувствует, может подсознательно, что для него это честь быть с тобой. Любовь к себе это не эгоизм. Скорее реализм. Ты не лучше всех, но ты и не хуже всех. Вокруг тебя много красивых, умных, добрых, сексуальных женщин, и ты одна из них! Но то что я писала про рост это не самоотречение. Приведу пример.
До того как я училась любить себя, у меня в личной жизни были такие ситуации:
1. Я влюбляюсь по-уши. Если обьект недоступен, долго вздыхаю и страдаю в тряпочку. Если доступен - поливаю его вот этой любовью почти сразу же. Он мне кажется идеалом. Я хочу быть для него подставочкой. Если бросает - долго страдаю, потому что такого уже не найти.
2. Он влюбляется по-уши. Как правило он мне не очень нравится. Что-то в нем не так. Ну и понятно, как достойный человек может полюбить меня? Я его могу погнать, а могу и сжалиться и подержать возле себя. Такие отношения обречены на разрыв и боль...
Рост для меня это именно совершенствование любви к себе и к этому миру. Вот сейчас ситуации описанные выше предстают предо мной немного в ином свете:
1. Да, он мне нравится. Да, я даже влюблена. Но я его еще совсем не знаю, да и он меня тоже. Если он меня узнает чуть побольше, он будет меня любить, если вообще способен любить. Потому что не любить меня не возможно. А если он не захочет меня узнавать - это его проблемы не мои. А моя влюбленность это моя проблема. Я не хочу обременять его своими эмоциями сейчас, когда мы не очень знакомы. Я просто буду счастлива, ну насколько могу конечно. Потому что я заслуживаю быть счастливой сейчас. И это в моих силах.
2. Он в меня влюблен, ну что ж это понятно. Так что не буду раздражаться, а просто наслаждаться его влюбленностью. Но подойдем ли мы друг другу? Будем ли счастливы вместе? Способен ли он меня полюбить, именно меня, а не надуманный идеал в который он влюблен?
Конечно логики найдут в моих словах несоответствия, но надеюсь что идея понятна.
Кстати, сегодня было пятое свидание. Я узнала что у меня будет немного времени в последний момент. У него уже были планы, но он их отменил ради встречи со мной. Гуляли в парке. Он подскользнулся на льду и я его подхватила, вывела за руку. Кажется даже у меня сенсорика более развитая чем у него.
Все было очень мило - много разговоров. Кстати заметила что его можно легко разболтать если говорить на общие философские темы
На прощанье - рукопожатие. Ну что ж мне уже самой очень интерестно что ж будет дальше
это не совсем так. Самоотречение само по себе может и не плохо. Но живем мы в таком мире, где существуют люди, которые видят возможность использовать таких самоотреченцев и не заморачиваются, хорошо это или плохо. Просто пользуются такой возможностью.
а что дальше? чуть выше написано: охи-вздохи у подъезда, робкие касания при луне, и может быть к старости поцелуй. В щечку.
Ха-ха. Я конечно тормоз. Он завозил меня на парковку и спросил: "Тебя высадить тут или запарковаться где-то поглубже?..." Намек, да? А я не сварила и говорю, ну запаркуйся где-то тут поближе. Может он уединенного места искал?
хотя, даже если и намёк, надо понимать, что соционически он адресован гюго. сенсорику и экстраверту. как и в случае с "посмотреть фильм", роб предоставляет возможность для близких взаимодействий, условия, но если Вы, как интроверт и интуит ими не воспользуетесь - ничего не будет
Хаха. Классно! Мне так быстро в голову никогда не приходит. Кстати, тот Джек, с которым сейчас уже только друзья, постоянно сыпал вот такими двусмсленными шуточками. Ничего нельзя было сказать, все извращал
Есть высший суд Любите себя как божье творение, как часть вселенной. Я почему-то именно эту связь ощущаю гораздо четче, чем настрой на людскую оценку (которая все равно субъективна, поэтому характеризует больше оценивающего, чем меня; но тоже интересно).
А как иначе дать человеку почувствовать, что он самоотрекается, если не воспользоваться этим самым самоотречением. Он так и будет носиться с ним и предлагать его постоянно. И это нормально (предложил-воспользовались). А когда потом самоотреченцу становится плохо - он думает, это потому что им воспользовались, но нет - это потому что им воспользовались неправильно (не дали в ответ что-то другое, ценное для самоотреченца). И "отреагировавший неправильно (цинично использовавший!)" человек может быть не виноват в этом, он может просто не иметь нужного.
Так что изначально нужно уметь правильно выбирать объект для самоотречения
но это ведь это уже не самоотречение, если действовать по принципу "ты - мне, я - тебе". Согласен, что нужно правильно пользоваться. Но селекция объектов для самоотречения по принципу правильное/неправильное использование как-то противоречит духу самоотречения, не? Мож тогда уместнее будет какой-то другой термин предложить вместо самоотречения?
Совет по селекции можно воспринимать более широко - умейте выбирать объект (для глубокой привязанности), а там уж самоотречение само приложится, если есть к нему склонность.
А принцип "ты мне - я тебе" заложен в человеке, только можно сформулировать его не так цинично, что-то вроде принципа справедливости, вклада с двух сторон, ты шаг - я шаг. Просто при самоотречении, видимо, шаг этот должен быть не обязательно в направлении самоотрекающегося, он просто должен быть. К примеру "я сделаю все, чтобы ты смог работать спокойно", т.е. я самоотрекаюсь - ты работаешь (не на меня), достигаешь своих целей, самореализуешься. Но когда я самоотрекаюсь, а ты ничего не делаешь вообще, то вот тут и возникает чувство обмана. Или делаешь "что-то не то" (что обычно и приравнивается к "ничего не делаешь") - недостаточно работаешь, но при этом смеешь радоваться жизни, когда я тут вовсю самоотрекаюсь (вот это конфликт разных ценностей и есть).
Насчет "нравится", кстати - мне не всегда нравится, как шутят Джеки (от человека зависит). Мне больше нравится джековская ответная реакция на мое возможное "не нравится".
Нравится мне юмор Габов, он более ироничный. Но в ответ мне лучше не реагировать с ЧС-ными проявлениями, что у меня бывает на автомате))
Так что тут опять дело больше во взаимодействии, а не в изначальном безусловном приятии дуалов. И вот это взаимодействие подделать невозможно.
Поэтому и не стоит пытаться, оставайтесь сами собой, люди
Я не писала, что Автору нужно шутить как Гюго.Я тоже не могу шуть как Драйзеры или Достоевские и т.д.))))))
Просто хотелость показать разницу, чтоб лишний раз ТС не задавалась вопросом, "а что это было"
Замечала такое за Гюго. Вот некоторые любимые мысли моего друга Гюго.
Вы думаете я слишком много себе позволяю? Может это вы просто во многом себе отказываете?
Вы хотите меня этим огорчить? Не дождетесь! Жизнь прекрасна и великолепна!
Еще не придумали той проблемы, которая испортит мне жизнь!
Отказывать себе в удовольствии? Вы что с ума сошли?
При любых обстоятельствах всегда можно себе позволить подурачиться. А как по-другому?
Соглашусь с вами , мне Напа часто указывает, что я себе много позволяю и Гексли тоже. Хотя я тоже вижу, что они делаю, но на это им не указваю.А мне хочется вот так сделать и спросить, а вам, что мешает ?
Хотя мужчин Гюго не встречала, но слышала от Робочек, что разница ощущается между Гюго М и Ж, так же как и междуРобочками и Робами.
Ну как. Мне нравилось. Я с ним практически все время смеялась. Не представляю как он так молниеносно придумьівал свои сексуально извращенньіе ответьі. С Робом тоже шутим, но как-то более сухо, интеллектуально что-ли. Да и смех не такой заразительньій получается...
Дак он видит, что вы как неродная, побаиваетесь и все такое. Вам же говорили - он никогда не полезет на вашу территорию, ни с шутками, ни с чем, пока вы не продемонстрируете свое желание или там пример не подадите ))))
Пока его сушите, дак он и будет вам сухо шутить.
Совсем уж сальных сальностей не дождетесь, скорее всего, но тема поповедения у нас вообще-то в большой чести!
Так что тут вам незачем спрашивать - что будет? - вот что начнете делать, то и будет.
.Ловите момент 
! 
.Это наверное эгоизм 
и спросить, а вам, что мешает 
