22 Янв 2013 04:48 itsalreadysummer писав(ла): Он меня выслушал и сказал что понимает все мои аргументы, но вот эта его потребность быть со мной это именно потребность, а не просто желание. Что он очень долго не спал вчера и ему было очень плохо после нашего смс-диалога.
Но ведь это реально потребность быть рядом!!! И гендер не при чем. Я так несколько раз срывалась на другой конец Москвы, в другой город, только чтобы взять за руку человека и посмотреть ему в глаза. Потому что по 2 строчкам смс мне вообще не фига не понятно, что происходит. Я эти две строчки могу трактовать 20 разными способами. И разговор по телефону для меня тоже ни о чем не говорит... Мне, чтобы убедиться, что в отношениях все хорошо, надо сесть рядышком, и тогда я еще как-то что-то пойму через свою внушаемую
Мне бы тоже было жутко плохо после подобного смс-диалога.. Он же еще небось переживал, что перегнул палку по ЧС со своим "ультиматум: или же ты открываешь мне двери в свою жизнь, или мы прекращаем отношения." Я бы при таком раскладе на его месте уже с утра бы нервно наворачивала круги вокруг Вашего дома.
22 Янв 2013 13:58 Niagara писав(ла): Зачем? Почему?
Знаете, иногда трудно в смсках все выразить..... Просто возьмите себе в привычку смсить лишь конкретно, а разговоры по душам вести тет-а-тет.
И вообще....делайте все, что хотите! Захотели увидеть - приезжайте или звоните и назначайте встерчу. Захотели голос услышать - звоните и говорите все, что хотите ему сказать. Без всякого там стеснения! Захотели потрогать - трогайте, целуйте!
Вот, Ниагарочка все правильно говорит. Ну нельзя такие смски писать.. это же просто вынос мозга на вылет
Проблемные смски только по бытовухе, а по отношениям в смс только позитив.
Ну или 4 відвідувача подякували rip за цей допис
21 Янв 2013 21:36 Xattri писав(ла): Прям дословно такими словами?
В переводе, конечно, звучит странновато
21 Янв 2013 21:36 Xattri писав(ла): Чет крайности какие-то.
Совсем недавно вы сомневались:
А он, выходит, параллельно сомневается ровно в этом же?
Ну тогда имеет смысл списать это не на мужское-эгоистическое. А именно на перекосы в информационном обмене. Допустить что он не понимает толком чего вы собственно хотите, насколько и в каком качестве он вам нужен. Также как этого не понимали вы
За всех ЛИИ говорить не возьмусь. Но для меня лично решение проблем путем ультиматумов-шантажей-угроз - это последний способ. На волне полного эмоционального неадеквата, когда загнан в угол, когда не видишь других выходов. В вашей ситуации ничего подобного не видно. Ну со стороны по крайней мере. Если он считает что двери в вашу жизнь закрыты на 100 замков и охраняются покруче ядерной кнопки. То тогда крик "впусти меня!" вполне можно понять. Но с чего бы вдруг ему так считать?
Я живу с родителями, бабушкой, и дочкой. Если бы он просто так пришел на этом этапе знакомства, было бы очень неудобно как и мне так и ему. Вообще наши встречи ограничены моим рассписанием, и пока что очень много условностей. Вот эти условности для него и есть замки.
21 Янв 2013 22:36 ocean-a писав(ла): Да вы оба, гляжу, любители ультиматумов! )))
А какая реакция на "катись колбаской" вас бы устроила? Укатывание колбаской не устроило бы, мы поняли. Тогда остаются только ЧС-ные действия (осада, атака) либо ОПЯТЬ нудные переговоры до посинения .
Вы знаете, где человек живет? Есть желание - пришла, осуществила, ушла.
Вот именно что так просто не получается. Там где живет он встречаться неудобно, так же и то где живу я. К тому же мои руки завязаны ребенком. Я не могу ее просто так оставить, нужно договариваться с родителями, которые и так очень заняты Но для меня это всего лишь временные неудобства. Он постепенно будет становиться частью всей моей жизни, но для этого нужно время.
Он согласен, но говорит что в таких условиях не получается развивать отношения. И он чувствует что мы просто застряли на одном этапе.
21 Янв 2013 23:07 Daniela писав(ла): Как по мне очень странное поведение для Роба...
А вот для меня в самый раз. Когда отношения как-то развиваются и я в некотором смысле к человеку привязываюсь, то для меня это тоже необходимо. Если нет возможности с человеком общаться в живую меня это выбешивает, возникают подозрения типа, а так ли я ему нужна, может ему вообще все равно есть я или нет, если он не может найти на меня времени... Общение только в телефонном режиме для меня не полноценно, мне нужно иметь возможность видеть и трогать. Мне кажется это все-таки больше свойственно сенсорикам. Своего рода такая "пометка территории", извините за такую аналогию конечно Вы ТОЧНО уверены, что он Роб? Может выложите его фото в теме "фейс-контроль" для подтверждения либо того, чтобы иметь возможность все-таки усомниться в его робовости.
Ну и еще как вариант. По поводу близости, возможно он думает, что если он будет иметь свободный доступ в вашу жизнь, то сможет без проблем оставаться у вас и таким образом не нужно будет искать специальную возможность, чтобы "это" состоялось. От дочери ведь прятаться не надо будет.
Фейс-контроль как-то неудобно, да и далеко не всегда это помогает А про "потрогать", это тоже может быть потребность в Гюго. Как правило я начинаю трогать
Про близость так он и говорит. Единственное что это касается не только секса, как просто территориальная близость.
Ну и что, а почему просто не познакомить родных с вашим другом ? И не важно с кем вы живёте?
Это же ни к чему не обязывает, просто посидели , хорошо поужинали .
Вот эти условности и мешают Робу.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
21 Янв 2013 23:27 Antonja писав(ла): Думаю, что для Роба поведение как раз типично.
Если человека держат на дисстанции, не с кем не знакомят .
Про секс вообще что то , но позитив в том, что в планах он в принципе имеется .
Для меня лично, если я показываю человеку, что хочу с ним большего, но в ответ какие то серьёзные разговоры, отговорки, то и задумаюсь .
Так что хватайте Роба и делайте с ним уже что нибудь телодвигательное
Хватаю когда могу Тут дело в том, что возможности часто этого делать нет И главное, все зависит от меня - когда мне удобно.
21 Янв 2013 23:30 roza_red писав(ла): Да хоть за ручку подержать, дать себя обнять. Ну хоть как-то тактильно дайте ему почувствовать себя и что он, по крайней мере, приятен вам (сенсорно)...Эх, горемыка
Когда встречаемся - и держимся и целуемся. И все вообще очень и очень хорошо.
21 Янв 2013 23:37 Rollando писав(ла): [выделенное] как это... соционично!
то, что для достоевского нормальный инфообмен, для гюго - это защитная реакция, ограниечение и т.д., и дуалом робеспьером это воспринимается соответственно
А можно пример?
22 Янв 2013 01:22 KalinovMost писав(ла): и главное - зачем ему закрытый на 100 замков человек? )
Просто я не специально замки навешала. Жизнь сейчас такая
22 Янв 2013 02:04 Mosk писав(ла): Когда-то я для себя вывел следующую фомулу: совместимость двоих людей лучше всего определяется при разрешении конфликтных ситуаций. Потому не столь важно правильно разложить поведение другого "по косточкам" (это робское, а это гендерное...), сколько убедиться в том, что в конфликтной ситуации удаётся вести конструктивный диалог. Если получается слушать и слышать друг друга, то это хороший признак.
Он, кстати, часто говорит что для него умение разрешать конфликты чуть ли не на первом месте. Говорил что и этот конфликт нас сблизил.
Вот за это я каюсь. Перед ним извинилась уже несколько раз. Но он говорит: Ты эмоциональный человек, и это прекрасно. У тебя есть потребность говорить, ты должна говорить. Вот только нужно чтобы возможность говорить была не через смс, а в живую.
22 Янв 2013 02:58 Niagara писав(ла): Знаете, иногда трудно в смсках все выразить..... Просто возьмите себе в привычку смсить лишь конкретно, а разговоры по душам вести тет-а-тет.
И вообще....делайте все, что хотите! Захотели увидеть - приезжайте или звоните и назначайте встерчу. Захотели голос услышать - звоните и говорите все, что хотите ему сказать. Без всякого там стеснения! Захотели потрогать - трогайте, целуйте!
Не получается по обстоятельсвам.
22 Янв 2013 04:40 rip писав(ла): Мне бы тоже было жутко плохо после подобного смс-диалога.. Он же еще небось переживал, что перегнул палку по ЧС со своим "ультиматум: или же ты открываешь мне двери в свою жизнь, или мы прекращаем отношения." Я бы при таком раскладе на его месте уже с утра бы нервно наворачивала круги вокруг Вашего дома.
Да, мы договорились втретиться ближе к его дому, потому что у меня там была встреча с доктором. Но пока я была у доктора, он все ближе и ближе передвигался по направлению ко мне, чтобы мне удобнее было домой ехать..
22 Янв 2013 13:37 Antonja писав(ла): Ну и что, а почему просто не познакомить родных с вашим другом ? И не важно с кем вы живёте?
Это же ни к чему не обязывает, просто посидели , хорошо поужинали .
Вот эти условности и мешают Робу.
Ну потому что я еще не на 100% уверена что он на всю жизнь... Только месяц прошел. Я за этот год познакомилась с 6 мужчинами. С 2 из них (не считая его) отношения были дольше двух месяцев.
Не удобно приводить в семью все новых и новых мужчин...
22 Янв 2013 13:55 Antonja писав(ла): неуже ли не хочется посде поцелуев большего ?
Не могу представить, что могла бы остановиться
Да, но когда я пошла на большее в машине, ночью, в уединенном месте, он сказал что вот так не может. Потому что очень быстро может приехать полиция Это вообще правда.
23 Янв 2013 00:32 itsalreadysummer писав(ла): Не получается по обстоятельсвам.
По каким таким обстоятельствам нельзя позвонить, но можно отправить умную смску о серьезной проблеме в отношениях?
Знаете, ищите тогда такие обстоятельства, которые помогут вам реализовать свои желания с Робом. Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!1 відвідувач подякували Niagara за цей допис
23 Янв 2013 00:32 itsalreadysummer писав(ла): > > > 22 Янв 2013 01:22 KalinovMost сказал(а): и главное - зачем ему закрытый на 100 замков человек?
Просто я не специально замки навешала. Жизнь сейчас такая
я не спрашивал зачем вам замки, я спрашивал зачем робу человек с замками. это сочетание практически не встречается, потому и удивило
а вам не удивило, для вас это естественно, понимаете?
22 Янв 2013 23:53 Niagara писав(ла): По каким таким обстоятельствам нельзя позвонить, но можно отправить умную смску о серьезной проблеме в отношениях?
Знаете, ищите тогда такие обстоятельства, которые помогут вам реализовать свои желания с Робом.
По таким, когда не хочется говорить при ребенке о серезных вещах. Он конечно мне очень нравится, но пока что мы знакомы только месяц. И я, как-то, не хочу менять всю свою жизнь ради него. Конечно, если все это будет развиваться, то чем дальше, тем больше вероятность что обстоятельства будуть меняться.
Я же его не прошу переехать поближе ко мне и снять квартиру, где будет возможность втречаться. Пока-что не прошу. Или бросить работу, при которой он на два месяца будет плавать в океане без возможности позвонить... Он мне нравится и я готова принять его таким. А потом посмотрим как все будет
23 Янв 2013 01:06 KalinovMost писав(ла): я не спрашивал зачем вам замки, я спрашивал зачем робу человек с замками. это сочетание практически не встречается, потому и удивило
а вам не удивило, для вас это естественно, понимаете?
Понимаю Для меня главное желание человека быть со мной. Я готова ждать. Вот даже в этом случае, Робик этот морской инженер, и работа у него означает два месяца плавания, и пару недель дома. Во всяком случае первые несколько лет. Ну что ж, это его замок, и с этим замком я его принимаю
А получается что ему нужна не столько я, сколько просто человек без замков? Это обидно
22 Янв 2013 10:27 Antonja писав(ла): Думаю, что для Роба поведение как раз типично.
Если человека держат на дисстанции, не с кем не знакомят .
Ну, если меня с родителями не знакомят, я как-то спокойно воспринимаю, особенно если причины озвучены и кажутся мне правдоподобными. Чувствовать себя частью жизни другого человека можно и без знакомства с родителями. Особенно если созваниваемся по 10 раз на день и видимся по любому поводу и без повода. Проблемы в отношениях лучше решать не смс-ками, а по телефону звонить можно не при ребенке. Или ребенок с вами 24 часа в сутки в одной комнате? Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает (с)
23 Янв 2013 09:31 NoraHealy писав(ла): Ну, если меня с родителями не знакомят, я как-то спокойно воспринимаю, особенно если причины озвучены и кажутся мне правдоподобными. Чувствовать себя частью жизни другого человека можно и без знакомства с родителями. Особенно если созваниваемся по 10 раз на день и видимся по любому поводу и без повода. Проблемы в отношениях лучше решать не смс-ками, а по телефону звонить можно не при ребенке. Или ребенок с вами 24 часа в сутки в одной комнате?
Не хочу вас заморачивать деталями своего рассписания, но ему я даю 100% то что могу и готова дать на этом этапе. И звоню тоже, когда могу.
23 Янв 2013 00:32 itsalreadysummer писав(ла): Ну потому что я еще не на 100% уверена что он на всю жизнь... Только месяц прошел. Я за этот год познакомилась с 6 мужчинами. С 2 из них (не считая его) отношения были дольше двух месяцев.
Не удобно приводить в семью все новых и новых мужчин...
То есть друзей вы вообще в гости не приглашаете?
В вашей семье это не принято? Почему зайти вечером попить чаю - значит сразу "приводить в семью"? У вас очень ортодоксальная семья?
Подозреваю, у вас с ним разница в воспитании, традициях и культурном фоне в целом. Это бывает важнее соционики.
Если у него богема, и в доме сутками тусуются полузнакомые приятели, то понять, как это - уже и целовались, и даже разговоры об отношениях заводят, а при этом ни разу даже на чай не позвали - может быть нелегко. Подозревает какой-то подвох - мать-алкоголичку (простите) или чего похуже.
А может, просто не хочет терять время. Поскольку человек глубже всего познаётся в привычном окружении, он считает, что уже пора в него окунуться и друга друга там понаблюдать. Отдельно от окружения он уже понял о вас всё, что мог (интуитам на это времени много не надо), а теперь ему позарез нужно узнать, как вы готовите пельмени, ставите ли тапочки рядышком и ладите ли с дочерью и родителями. Ну и еще тысячу вещей, важных для совместной жизни. Возможно, он не видит смысла в дальнейшем дружеском времяпровождении, типа игры в боулинг и занятий физикой. Возможно, это устраивает вас, но не его. А ему нужно больше или просто другое. Возможно, он считает, что в процессе игры в боулинг вы так и не узнаете, "на всю жизнь" это или нет (и он не узнает), даже если будете играть еще десять лет. Чтобы это понять, нужно подняться еще на пару ступенек в отношениях, нужно расширить рамки. И он не понимает, зачем это развитие нужно оттягивать.
(Я, кстати, тоже не понимаю, несмотря на ваши объяснения ). 2 відвідувача подякували DI0TIMA за цей допис
23 Янв 2013 19:09 itsalreadysummer писав(ла): Понимаю Для меня главное желание человека быть со мной. Я готова ждать. Вот даже в этом случае, Робик этот морской инженер, и работа у него означает два месяца плавания, и пару недель дома. Во всяком случае первые несколько лет. Ну что ж, это его замок, и с этим замком я его принимаю
А получается что ему нужна не столько я, сколько просто человек без замков? Это обидно
я говорил не о том
если у вас замки то робик не сможет узнать нужна вы ему или нет
значит или у вас не замки или то не робик
для роба на определённом этапе развитие отношений - постепенное наращивание объёмов взаимодействия (как количественно, так и качественно), чтобы каждый день общения было чуточку больше, чем вчера. утрированно, конечно, день на день не приходится, но общая тенденция должна быть. если же её нет - вот тут-то и может выплыть ощущение "застоя"
(ИМХО) по поводу СМСок - я уже писал, лично для меня это вообще не формат для общения. лучше уж тогда поставить аську на телефон и переписываться через неё 1 відвідувач подякували Rollando за цей допис
24 Янв 2013 08:41 Rollando писав(ла): для роба на определённом этапе развитие отношений - постепенное наращивание объёмов взаимодействия (как количественно, так и качественно), чтобы каждый день общения было чуточку больше, чем вчера. утрированно, конечно, день на день не приходится, но общая тенденция должна быть. если же её нет - вот тут-то и может выплыть ощущение "застоя"
(ИМХО) по поводу СМСок - я уже писал, лично для меня это вообще не формат для общения. лучше уж тогда поставить аську на телефон и переписываться через неё
+1000% по всем пунктам, а особенно по выделенному))))))) "Не важно, сколько дней в твоей жизни, важно сколько ЖИЗНИ в твоих днях"
24 Янв 2013 08:41 Rollando писав(ла): для роба на определённом этапе развитие отношений - постепенное наращивание объёмов взаимодействия...
так и есть. Слово "постепенное" здесь наиболее важное. Напрягает как слишком стремительное развитие событий, так и полная их остановка. Лучше всего, когда всё происходит логично шаг за шагом. Это как идти по топкому болоту делая осторожные шаги: и бежать вперёд не разбирая дороги нельзя, и на месте стоять чревато 1 відвідувач подякували Mosk за цей допис
24 Янв 2013 07:41 Rollando писав(ла): по поводу СМСок - я уже писал, лично для меня это вообще не формат для общения. лучше уж тогда поставить аську на телефон и переписываться через неё
22 Янв 2013 09:37 Rollando писав(ла): далее, через смс связь ОЧЕНЬ корявая, факты искожаются, многое отсеивается (не проходит). если ещё и учесть, что Вы и так его понимаете через слово (БЛ его Вам не ценностно, а по ЧЛ ему вещать затруднительно).
А если еще учесть, что у них разные родные языки, что itsalreadysummer пишет на неродном (а даже при очень хорошем владении языком это неизбежно добавляет трудностей в понимании)-
то можно сделать вывод, что СМС-ки тут вообще противопоказаны.
Только глядя в глаза и держась за руки.
23 Янв 2013 13:20 DI0TIMA писав(ла): То есть друзей вы вообще в гости не приглашаете?
В вашей семье это не принято? Почему зайти вечером попить чаю - значит сразу "приводить в семью"? У вас очень ортодоксальная семья?
Подозреваю, у вас с ним разница в воспитании, традициях и культурном фоне в целом. Это бывает важнее соционики.
Если у него богема, и в доме сутками тусуются полузнакомые приятели, то понять, как это - уже и целовались, и даже разговоры об отношениях заводят, а при этом ни разу даже на чай не позвали - может быть нелегко. Подозревает какой-то подвох - мать-алкоголичку (простите) или чего похуже.
Да нет, семья у меня ничего. Раньше я и друзей приводила, и компании, и даже парней. Но это когда не было ребенка. Сестра и брат своих приводят без проблем и оставляют на ночь, но только тех которые на долго. Но у них нет детей. Дело тут во мне. Не знаю даже как обьяснить. Я прихожу с работы очень уставши, нужно забрать малую из садика, накормить, переодеть, в магазин сходить. А родители работают дома. Тут постоянно бабушка крутится на кухне. А еще сейчас у нас ремонт, и все находятся на кухне. Когда не занята, да и когда занята, я паралельно занимаюсь дочкой. Приглашаю конечно друзей, но редко, по тем же причинам. Уже подумываю может забить на поиски пока дочка не вырастет.
23 Янв 2013 13:20 DI0TIMA писав(ла): А может, просто не хочет терять время. Поскольку человек глубже всего познаётся в привычном окружении, он считает, что уже пора в него окунуться и друга друга там понаблюдать. Отдельно от окружения он уже понял о вас всё, что мог (интуитам на это времени много не надо), а теперь ему позарез нужно узнать, как вы готовите пельмени, ставите ли тапочки рядышком и ладите ли с дочерью и родителями. Ну и еще тысячу вещей, важных для совместной жизни. Возможно, он не видит смысла в дальнейшем дружеском времяпровождении, типа игры в боулинг и занятий физикой. Возможно, это устраивает вас, но не его. А ему нужно больше или просто другое. Возможно, он считает, что в процессе игры в боулинг вы так и не узнаете, "на всю жизнь" это или нет (и он не узнает), даже если будете играть еще десять лет. Чтобы это понять, нужно подняться еще на пару ступенек в отношениях, нужно расширить рамки. И он не понимает, зачем это развитие нужно оттягивать.(Я, кстати, тоже не понимаю, несмотря на ваши объяснения ).
Частично оно и есть. Ему хочется про меня больше узнать перед тем как давать волю чувствам. А мне хочется о нем побольше узнать перед тем как приводить в семью
23 Янв 2013 13:33 KalinovMost писав(ла): я говорил не о том
если у вас замки то робик не сможет узнать нужна вы ему или нет
значит или у вас не замки или то не робик
А вы, робики, вообще способны влюбиться? Вот просто так, глупо, без особенного узнавания?
24 Янв 2013 00:22 DI0TIMA писав(ла): А если еще учесть, что у них разные родные языки, что itsalreadysummer пишет на неродном (а даже при очень хорошем владении языком это неизбежно добавляет трудностей в понимании)-
то можно сделать вывод, что СМС-ки тут вообще противопоказаны.
Только глядя в глаза и держась за руки.
Еще и накладка культур... Это не мало... Кстати, когда мы встречаемся, все именно так. За руки и в глаза
А можно попробовать опрос-анкету, в перерыве когда от физики отдыхаете .Так быстрей и узнаетет друг о друге .
А когда дочка вырастит, то помашет вам ручкой и скажет"Эх мама мама, зря ты с парнями не встречалась"
Вы спрашиваете совета Робов, но вы их не слышите Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
1 відвідувач подякували Antonja за цей допис