9 Мар 2014 13:08 c00ler_462 писав(ла): в чем заключается подпитка по ЧЭ? я до сих пор не могу сформулировать четко разницу между БЭ и ЧЭ. Поэтому какого-то глубокого понимания выдать не могу.
что такое просто подпитка? на пальцах объясню (иначе не могу) - это когда какая-то функция проявляется (базовая лучше всего подходит), а суггестивная с таким же аспектом впитывает, подпитывается.
Это уж очень общо и очень на пальцах.
Конкретнее про ЧЭ.
Оба суггестивных ЧЭ - эмотивисты. Что, имхо, важно. Они воспринимают энергетику напрямую, именно заражаются атмосферой, в которой находятся здесь и сейчас.
Простейший пример. Общеизвестная рекомендация: Если у тебя на душе черно, отвлекись, пойди в веселую компанию, посмотри легкое доброе кино. У меня Робеспьерка ровно так делает. Работает.
У меня - не работает. Скорее наоборот. От зрелища чужого веселья мне по контрасту станет только хуже. Я скорее буду искать в искусстве эмоции, близкие моим, но чище, сильнее, эстетизированнее, чтоб дойти до кульминации, прожить до конца - и выдохнуть. Или уйду по якорям туда, где была счастлива. В прошлое. Или в текст.
Афоризм. От меня. "Лучший способ отвлечься от проблемы - решить ее, проклятую!"
Это не значит, что я вовсе не умею воспринимать чужую энергию напрямую. Но это должна быть очень сильная и очень родственная энергия.
А та же Робеспьерка совершенно осознанно применяет приемы конструктивизма в работе. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
9 Мар 2014 14:22 c00ler_462 писав(ла): вы мою ошибку повторяете, вброс есть - пояснения нет. это к ДежаСенти к Аргус - я не могу поддерживать дискуссию, опирающуюся на мейнстримную трактовку аспектов
Суггестивному ЧЭ (в примере Аргус) нужно, чтобы к нему проявили отношение, но этим занимается скорее не ЧЭ, а БЭ. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
ДежаСенти, лучше все-таки покурите Калинаускаса)) рекомендую его видеолекции и книгу "Игры, в которые играет Мы". я понимаю что там вы не найдете ответы на все вопросы. но по крайней мере уже таких вопросов задавать не будете "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
9 Мар 2014 14:57 c00ler_462 писав(ла): ДежаСенти, лучше все-таки покурите Калинаускаса)) рекомендую его видеолекции и книгу "Игры, в которые играет Мы"
Если там все так понятно, почему же непонятки с этикой? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
там нет четкого, строгого определения. но направление мысли верное.
у теории К-са есть альтернатива (другие теории). у них наоборот - есть четкие, строгие определения, но ведут они не в ту степь. выбор за вами. "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Похоже, тут два суггестивных логика пытаются выжать из логика какую-нибудь логику.
А он упирается! "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
1 Фев 2013 01:14 c00ler_462 писав(ла): в типировочной теме АПЛ выдал следующее:
Общепринято считать, что ЧЭ и БЭ это соответственно этика эмоций и этика отношений.
Я считаю иначе.
Эмоции свойственны всем, в зависимости от ситуации в равной мере.
отвечает за управление эмоциями во благо себе и сообществу. Социотипы без ценностной не способны управлять голыми эмоциями и ставить их на службу. В то же время, они могут испытывать эмоции, положительные в том числе, получать удовольствие от этого. Но это эмоции, которые не исходят из под управления , они возникают как реакция, но не потому что индуцированны их обладателем для достижения каких-либо целей.
1 Фев 2013 01:14 c00ler_462 писав(ла): в типировочной теме АПЛ выдал следующее:
На этом форуме (может и на каких-то еще) культивируются идеи о том, ЧЭ-ценностные ориентированы на эмоциональные сиюминутные реакции, что такие понятия как честность и порядочность это категории "отношенческие", чуждые ЧЭ-ценностным.
Я не склонен думать, что тимы с ценностной лишены понятий порядочность, честность, долг. Но они часто интерпретируют эти понятия по-своему. А тимы с - тоже по-своему.
Думаю, про "эмоции" - это упрощение. Да и любой человек может научиться управлять своими эмоциями и любой тип может быть манипулятором. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Эмоциями управлять - хорошее дело. При помощи их обуздать и в нужное русло пустить. А вот управление зарождением эмоций в головом виде, ниоткуда и ещё этим пользоваться... "Голая мобилизация" так сказать. Нет, меня этим "не купишь", это не моё... У меня эмоции возникают, если у меня это работает. Есть сфера применения для - тут возникает интерес и мобилизация.
Есть такая философская концепция насчет аспектов соционики.
Интуиция - время,
сенсорика, если я не ошибаюсь, пространство,
логика - вещество,
этика - энергия.
Логика ведает взаимосвязями между объектами.
Этика - энергия - это мне нравится! Этика аспект суждения в смысле субъектов, то есть людей. Или даже не самих субъектов, а энергетическими процессами их мышления.
Экстравертная программа мышления энергозатратна. -ку стабилизирует , -ку стабилизирует .
анализирует взаимосвязи между субъектами.
нужна для активации .
Чистая философия, то есть ничего не понятно.
Мне кажется, что этики обоих цветов имеют дело с одним и тем же - субъектом.