21 Июн 2011 13:37 lfhmz писав(ла): Поправочка: не обязательно именно на начальственных постах. Но там, где есть перспектива таковые занять Сколько Жуковых знаю - все осели там, где есть возможность продвинуться вверх.
21 Июн 2011 13:37 lfhmz писав(ла): Поправочка: не обязательно именно на начальственных постах. Но там, где есть перспектива таковые занять Сколько Жуковых знаю - все осели там, где есть возможность продвинуться вверх.
очень порадовали этим замечанием. На самом деле, такие места притягивают, но реализуются задумки по продвижению - не всегда. Где-то в описании есть ремарка примерно такого содержания, что Жуковы далеко не всегда достигают высоких постов в силу своей излишней прямолинейности, но как менеджеры среднего звена - вполне хороши.
Где-то в описании есть ремарка примерно такого содержания, что Жуковы далеко не всегда достигают высоких постов в силу своей излишней прямолинейности, но как менеджеры среднего звена - вполне хороши.
Все-таки восхищают меня Жуковы и восхищали еще далеко до того, как я узнала о соционике вообще. Хорошо, что вы есть.
Как увижу, буду махать красным платочком... или лучше фиолетовым...)
22 Июн 2011 19:09 MariNna писав(ла): Все-таки восхищают меня Жуковы и восхищали еще далеко до того, как я узнала о соционике вообще. Хорошо, что вы есть.
Меня тоже Жуковы восхищают...
Только они нас не замечают... Я никогда не вру! Но люблю пошутить, обожаю фантазировать и столько всего недоговариваю... %)
22 Июн 2011 21:09 MariNna писав(ла): Все-таки восхищают меня Жуковы и восхищали еще далеко до того, как я узнала о соционике вообще. Хорошо, что вы есть.
Как увижу, буду махать красным платочком... или лучше фиолетовым...)
22 Июн 2011 20:19 EcEHuR писав(ла): Меня тоже Жуковы восхищают...
Только они нас не замечают...
Когда стоите в сторонке и мягко улыбаетесь - действительно можно не заметить!
Или когда всем своим видом показываете, что готовы немедленно отойти в сторонку.
Сходу припомнил четыре (!) ситуации, когда уже пост-фактум вспоминал, что да, действительно, там была еще кто-то... Даже с трудом вспоминал как выглядела. А потом при последующих встречах оказывалось, что это была как раз Есенина, и начиналась дуализация )
В общем, пожалуйста! не стойте в сторонке! Жуков обязан увидеть что-то стоящее, чтобы обратить на человека внимание.
Мягкую но яркую эмоциональность, хотя бы немножко ЧС - не только красивую одежду но еще и спокойное осознание своей силы, активность какую-то, ну хотя бы ненадолго
Осознание своей ценности.
В смысле - своей ценности не в качестве бесплатного приложения к самому Жукову, а своей ценности самой по себе.
Вот, похоже так: собственной ценности, значимости, независимости (не значит пренебрежения к другим, скорее что-то типа: неплохо управляюсь и сама, хотя вместе будет лучше). 1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
23 Июн 2011 11:04 DmitryS2 писав(ла): В общем, пожалуйста! не стойте в сторонке! Жуков обязан увидеть что-то стоящее, чтобы обратить на человека внимание.
Мягкую но яркую эмоциональность, хотя бы немножко ЧС - не только красивую одежду но еще и спокойное осознание своей силы, активность какую-то, ну хотя бы ненадолго
Да-да. Побудьте хоть немножечко Гексли, чтобы те "Жуковы", которые на самом деле Габены, смогли вас заметить Хороший совет
Представила, что мне, для того, чтобы заметить Жукова, нужны проявления его . Долго-долго смеялась
Дмитрий, если уж вы у нас такой уникальный "Жуков", без признаков ЧС и БЛ, вы хоть новеньких с толку не сбивайте, а?.. Поверят ведь, по незнанию
...тонкие эманации окружающей реальности достигли моих мыслей (с)
10 відвідувачів подякували Fly_lady за цей допис
23 Июн 2011 10:37 Fly_lady писав(ла): Да-да. Побудьте хоть немножечко Гексли, чтобы те "Жуковы", которые на самом деле Габены, смогли вас заметить Хороший совет
Ну вот что пишут Горенко и Толстиков (под рукой не оказалось ничего лучшего) о дуализации:
... когда сталкиваешься в первый раз с человеком, который является твоим дуалом, первая реакция — разочарование. Он кажется довольно скучным и простеньким субъектом, совершенно не стоящим внимания. Для того чтобы понять, что за внешне серенькой упаковкой скрывается подарок судьбы, должно пройти немало времени. (с)
Я бы уточнил, что это скорее восприятие экстравертами своих дуалов интровертов.
(Экстраверта, понятно, заметить куда проще)
Fly_lady, пожалуйста, если у Вас есть лучшие рекомендации о том, как вести себя Еське (именно женщине Есениной, а не просто базовой ), для того чтобы около Жука оказались НЕ Дюмка, НЕ Гюга, НЕ Джечка, НЕ Гексля, НЕ в конце концов Жуковка.
В еще худших случаях Робочка, Драйка или Доста.
Причем - очень желательно еще ДО того, как Жук уже хотя бы один раз разводился с представительницей вышеназванных ТИМов.
ПС: То, что Вы пишете о "побыть Гекслей" - на самом деле вполне имеет под собой почву.
Суперэжники ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привлекают и заставляют обратить на себя внимание.
Те же Горенко и Толстиков: Отношения суперэго. Отношения весьма притягательные для обоих партнеров... Вместе интересно... (с)
Или вот с этого же сайта:
Отношения уважения друг к другу... воспринимается как далекий и несколько загадочный идеал. (с)
Понятно, что в тот момент, когда Жук просто заметит Еську и начнется хоть какое-то взаимодействие, напрягаться и кого-то играть будет по меньшей мере бессмысленным и все испортит.
Вопрос же был о том, как сделать так, чтобы Жук заметил Еську. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Июн 2011 11:04 DmitryS2 писав(ла): Когда стоите в сторонке и мягко улыбаетесь - действительно можно не заметить!
Или когда всем своим видом показываете, что готовы немедленно отойти в сторонку.
Т.е запрыгивать нужно с разбегу?
- Ура! Ты Жуков?
прррыг!!!!
Дмитрий, не совсем понятна такая модель поведения.
Артистизм - дело хорошее. Особенно, для женщины.
А когда женщина Есенин у нее и не возникает проблем с многогранностью натуры и поведения. Мы действительно разные. Всегда. От настроения. Но вот изображать кого-то, тем более свою противоположность Гексли - на вряд ли смогу.
А потом, ну допустим, заметит меня Жуков. Но он заметит уж тогда не меня. А кого-то кого я изображала. И будет далее ждать от меня подобного поведения.
А я уж, простите, интроверт.
Я ориентируюсь на свой внутренний мир.
И иногда мне так приятно побыть в тишине.....
Или, может, я неправильно поняла Вас?
Я никогда не вру! Но люблю пошутить, обожаю фантазировать и столько всего недоговариваю... %)
23 Июн 2011 13:20 EcEHuR писав(ла): Т.е запрыгивать нужно с разбегу?
- Ура! Ты Жуков?
прррыг!!!!
Ну, так уж Жук точно заметит и от Вас уже не уйдет
23 Июн 2011 13:20 EcEHuR писав(ла): Артистизм - дело хорошее. Особенно, для женщины.
Так проявите же его!
Будьте заметной, в этом и вся фишка!
Абсолютно не требовал при этом "изображать Гекслей". Перечитайте еще раз мои посты - об "изображать" там и речи не было.
Просто будьте заметной.
В конце концов, у Вас есть ЧЭ творческая. Захватите ею внимание Жукова, сделайте по ЧЭ так, чтобы он заметил Вас.
Или с любого другого аспекта.
Хоть даже слабостью по ЧЛ (описывал такую ситуацию в "диалогах дуальных пар"), ну да как угодно. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Июн 2011 11:04 DmitryS2 писав(ла): Когда стоите в сторонке и мягко улыбаетесь - действительно можно не заметить!
Или когда всем своим видом показываете, что готовы немедленно отойти в сторонку.
Сходу припомнил четыре (!) ситуации, когда уже пост-фактум вспоминал, что да, действительно, там была еще кто-то... Даже с трудом вспоминал как выглядела. А потом при последующих встречах оказывалось, что это была как раз Есенина, и начиналась дуализация )
В общем, пожалуйста! не стойте в сторонке! Жуков обязан увидеть что-то стоящее, чтобы обратить на человека внимание.
Мягкую но яркую эмоциональность, хотя бы немножко ЧС - не только красивую одежду но еще и спокойное осознание своей силы, активность какую-то, ну хотя бы ненадолго
Осознание своей ценности.
В смысле - своей ценности не в качестве бесплатного приложения к самому Жукову, а своей ценности самой по себе.
Вот, похоже так: собственной ценности, значимости, независимости (не значит пренебрежения к другим, скорее что-то типа: неплохо управляюсь и сама, хотя вместе будет лучше).
полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!
мы с моим Жуковым так и НЕ познакомились, хотя учились в одной школе 9 лет!!
познакомились гораздо озже, и совершенно случайно))) теперь понимаю почему - скромные мы слишком!! а Жуковым нужны хоть каки-нибудь опознавательные сигналы, это факт 1 відвідувач подякували mi-1987 за цей допис
23 Июн 2011 16:00 DmitryS2 писав(ла): Ну, так уж Жук точно заметит и от Вас уже не уйдет
Так проявите же его!
Будьте заметной, в этом и вся фишка!
Абсолютно не требовал при этом "изображать Гекслей". Перечитайте еще раз мои посты - об "изображать" там и речи не было.
Просто будьте заметной.
В конце концов, у Вас есть ЧЭ творческая. Захватите ею внимание Жукова, сделайте по ЧЭ так, чтобы он заметил Вас.
Или с любого другого аспекта.
Хоть даже слабостью по ЧЛ (описывал такую ситуацию в "диалогах дуальных пар"), ну да как угодно.
Дмитрий, благодарю за совет
Еси - отнюдь не серые, или там бесцветные мышки.
Мы - творческие. Но не играем на публику.
Поняла. Я никогда не вру! Но люблю пошутить, обожаю фантазировать и столько всего недоговариваю... %)
не торопитесь с типированием. В том числе и себя самой. У меня ощущение, что вы - сенсорная такая девушка.
Я не тороплюсь, но на меня ярлык поставили есенинский. На одном из сайтов еще типируют. А можно узнать, почему вы думаете, что сенсорная? Поконкретнее, пожалуйста!
Когда стоите в сторонке и мягко улыбаетесь - действительно можно не заметить!
Или когда всем своим видом показываете, что готовы немедленно отойти в сторонку.
Мягко улыбаться как-то привычнее )
Стоит обдумать ваши советы. Но все равно спасибо!
Просто будьте заметной.
Кажется, это ключевая фраза... Хм...
*думает над вариантами, как стать заметнее* Даешь каждому Есенину по Жукову, а каждому Жукову по Есенину!
23 Июн 2011 10:04 DmitryS2 писав(ла): Когда стоите в сторонке и мягко улыбаетесь - действительно можно не заметить!
Или когда всем своим видом показываете, что готовы немедленно отойти в сторонку.
угу, так и есть...стою в сторонке присматриваюсь, прислушиваюсь к нему, к себе, привыкаю, либо отторгаю...интроверт все же как иначе?
В общем, пожалуйста! не стойте в сторонке! Жуков обязан увидеть что-то стоящее, чтобы обратить на человека внимание.
Мягкую но яркую эмоциональность, хотя бы немножко ЧС - не только красивую одежду но еще и спокойное осознание своей силы, активность какую-то, ну хотя бы ненадолго
да ну что вы! вид у меня всегда достаточно гармоничен, кстати, не могу сказать -яркая, не ношу яркое, как-то нет желания привлекать к себе внимание всех и каждого, макияж тоже в естественных тонах обычно..., так вот, когда-то я столкнулась в компании с Жуковым и не смогла выдавить из себя ни слова, поэтому действительно стояла в сторонке, более того -смотрела в другую сторону, боясь не выдержать его любопытно-оценивающего взгляда в упор, сразу бы краской залилась Благо компания была разношерстная, было кому занять его внимание. какие-то экстравертные у вас замашки...
23 Июн 2011 15:04 DmitryS2 писав(ла): В общем, пожалуйста! не стойте в сторонке! Жуков обязан увидеть что-то стоящее, чтобы обратить на человека внимание.
Сильно сказано.
Вот от таких советов и тянет отойти в сторону. Вернее, отбежать. И подальше, подальше.
То, что стоит в сторонке и в любой момент готово исчезнуть - решительно ничего не стоит, факт.
23 Июн 2011 22:44 mi-1987 писав(ла): а Жуковым нужны хоть каки-нибудь опознавательные сигналы, это факт
Сигнал от СВОЕГО человека в нужный момент распознает, а левые или несвоевременные ни к чему.
23 Июн 2011 17:08 DmitryS2 писав(ла): Вопрос же был о том, как сделать так, чтобы Жук заметил Еську.
Ошибаетесь, вопрос не в этом.
Вопрос в том, чтобы еська заметила жука. И тогда все пойдет само собой. Или не пойдет.
А если у еськи будет на лбу написано "ну замеееетьте меняяяяя, ну пожааааалуста " то... в самом деле сложно расчитывать, что заметит кто-то... стоящий.
(А оно будет написано, непременно. Вот сразу как вспомнит еська про то, что "нужно быть заметнее!" - так сразу и высветится эта позорная надпись, ничем не замазать будет... Единственное - забыть про этот вредный совет. Но попробуй забудь...)
23 Июн 2011 15:37 Fly_lady писав(ла): Представила, что мне, для того, чтобы заметить Жукова, нужны проявления его . Долго-долго смеялась
О чем вы говорите! тут явно ни при чем, вот уж что нужно прятать всеми известными (или вон, подсказанными) способами - чтобы ни-ни! От нее же тока вред один. Весь разговор на пред. странице направлен именно в эту сторону - долой базовую БИ. Ибо нет ей никакого доверия, да и не стоит она ничего. 3 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
23 Июн 2011 13:08 DmitryS2 писав(ла): Ну вот что пишут Горенко и Толстиков (под рукой не оказалось ничего лучшего) о дуализации:
Да много чего пишут разные люди. У данных персонажей, кстати, дуализация протекала как-то уж очень непросто, судя по излияниям одного из них на
этом сайте в том числе.
23 Июн 2011 13:08 DmitryS2 писав(ла): Fly_lady, пожалуйста, если у Вас есть лучшие рекомендации о том, как вести себя Еське (именно женщине Есениной, а не просто базовой ), для того чтобы около Жука оказались НЕ Дюмка, НЕ Гюга, НЕ Джечка, НЕ Гексля, НЕ в конце концов Жуковка.
В еще худших случаях Робочка, Драйка или Доста.
Причем - очень желательно еще ДО того, как Жук уже хотя бы один раз разводился с представительницей вышеназванных ТИМов.
А вот эти рекомендации - они кому нужны? Вам? Девочкам-Еськам? Гипотетическому Жукову?
У каждого человека - своя судьба и свой жизненный путь. И если кому-то для того, чтобы оценить дуалов, нужно пережить близкие отношения с другим тимом - се ля ви. Не вижу смысла вмешиваться в этот процесс и "дуалить" человека насильственно.
Да, у меня есть лучшие рекомендации. Вести себя надо - максимально естественно. Все те отношения с Жуковыми, которые у меня были, не требовали никаких особых действий с моей стороны, никакого изображения "чего-то стоящего". И прекрасно они меня замечали, ничего этому не мешало.
Если человек готов к дуализации - нормально он видит своих дуалов в их естественном состоянии.
В общем, не надо вмешиваться руками в отношения людей. Они срастутся или нет - но вот манипулировать не надо в любом случае.
23 Июн 2011 13:08 DmitryS2 писав(ла): ПС: То, что Вы пишете о "побыть Гекслей" - на самом деле вполне имеет под собой почву.
Суперэжники ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привлекают и заставляют обратить на себя внимание.
Ну дык
Только я что-то нить потеряла - мы про дуалов или про суперэжников? Я правильно поняла - по-вашему, чтобы привлечь дуала, надо выглядеть как его суперэго?
Понимаете, Дмитрий, ваши дуалы - не Есенины. В этом загвоздка, потому вам так трудно их заметить, и нужны какие-то особые песни и пляски. Вы явно настроены на мерность ЧС бОльшую, чем у Есей, отсюда вот эти "Еси - украшение для жизни, но не для глаз" и т.д. (А также запрос на БЭ просто вопиющий.)
И ваша ошибка в определении собственного тима была бы только вашим личным делом, если бы вы не писали так много от имени Жуковых. Пишите, пожалуйста: "Мне, ДмитриюС, Есениных заметить трудно, для этого нужны такие-то действия со стороны этих тимов". И - никаких вопросов к вам не будет. Подумайте, наконец, о том, что ваши странные советы читают люди, малознакомые с соционикой, и если они их примут на веру, это может отразится на их судьбе, и далеко не в лучшую сторону. А это, в свою очередь, и вашу карму подпортит.
24 Июн 2011 15:17 Tamara_LG писав(ла): О чем вы говорите! тут явно ни при чем, вот уж что нужно прятать всеми известными (или вон, подсказанными) способами - чтобы ни-ни! От нее же тока вред один. Весь разговор на пред. странице направлен именно в эту сторону - долой базовую БИ. Ибо нет ей никакого доверия, да и не стоит она ничего.
Да я аналогию провела Жукову, значиццо, ЧС от дуала требуется, а Есенину, стало быть, БИ необходима как воздух А иначе Жукова-то и не заметить
...тонкие эманации окружающей реальности достигли моих мыслей (с)
7 відвідувачів подякували Fly_lady за цей допис
24 Июн 2011 22:27 Fly_lady писав(ла): Да я аналогию провела Жукову, значиццо, ЧС от дуала требуется, а Есенину, стало быть, БИ необходима как воздух А иначе Жукова-то и не заметить
Ну да, ну да...
Мне еще интересно - зачем есе нужно, чтобы жуков (абстрактный!) ее заметил?
Ну заметил, и чего?
Отношения строить что ли начнет? Или чээсить там напропалую? Могу себе представить, мда...
Эх, плохой я есенин, логики мне не хватает везде и во всем... По нынешним временам это неприличный запрос... для типа ИЭИ, да.
24 Июн 2011 00:12 MariNna писав(ла): Я не тороплюсь, но на меня ярлык поставили есенинский. На одном из сайтов еще типируют. А можно узнать, почему вы думаете, что сенсорная? Поконкретнее, пожалуйста!
Не настаиваю, но тело у вас гибкое, неинтуитивное, а особенно - нежная мягкая ручка на морде льва. Но это для другой темы разговор. Для типирования по фото.
Не настаиваю, но тело у вас гибкое, неинтуитивное, а особенно - нежная мягкая ручка на морде льва. Но это для другой темы разговор. Для типирования по фото.
Есенины же динамики. Интуитивность совсем не означает отсутствие гибкости )
Тем более, как еще укрощать и приручать, если не мягкостью и нежностью. Даешь каждому Есенину по Жукову, а каждому Жукову по Есенину!
24 Июн 2011 22:48 MariNna писав(ла): Есенины же динамики. Интуитивность совсем не означает отсутствие гибкости )
Интуитивность означает, что человек плохо чувствует свое тело.
24 Июн 2011 22:48 MariNna писав(ла): Тем более, как еще укрощать и приручать, если не мягкостью и нежностью.
Мягкостью и нежностью приручают ДОнов. Жуковы мягкость и нежность тоже любят, но ведутся на другое - есевские эмоциональные состояния, наше чувство ответственности. И даже прирученными - оба дуала в общем-то остаются непокорными.